2017中国洗碗机行业高峰论坛文字实录（12）

　　洗碗是每个人在饭后面临的不可言说的痛，如何击破这个痛点是行业要解决的问题。发展到今天，行业仍然是起步阶段，好的产品自然要给懂的人使用，这需要企业和消费者之间建立更好的供给关系，更加有效的将洗碗机革命普及起来。在现场，企业可以代表这个行业进行发言，让我们聊聊洗碗机行业过去、现在和将来。

图：论坛现场

　　有请特邀论坛主持人新浪家居华北大区总监王晶女士、中国经济周刊资深记者侯隽女士上台。有请嘉宾：孙利明、游丽敏、苏杰、张新科、陈文娟!

　　侯隽 ：现在开始论坛最精彩的部分。各位大咖在这里讨论家电界最当红代表——洗碗机。这个论坛主题分两部分，第一部分，大家聊一聊洗碗机的革命，第二部分，聊聊洗碗机的普及。

　　现在开始聊聊第一部分，因为现在大家都说正在迎来洗碗机的一场革命，我特别想请教一下在座诸位大咖对这个说法有什么自己的见解和感受?

　　陈文娟：“革命”一定是革了旧的东西，带来新的东西。洗碗机这个行业并没有革出旧的东西，而是带来全新的东西。所以我个人认为用“洗碗机革命‘来形容洗碗机的爆发和成长不太合适。洗碗机是舶来品，创造全新的品类、全新的行业，更创造全新的体验方式和生活方式。所以我觉得用“创造”这个词更加贴切和合适。

　　张新科：我主持的主题是“厨房清洁革命”，所以我认可革命这个方式。这种革命是对旧的生活方式和消费理念的革命。它并不是革了消毒柜等，而是革的是我们以前一味靠手洗和苦哈哈的生活理念。我们创造财富和努力工作是为了更好的享受品质生活，我觉得洗碗机给我们带来这样一种革命。就好像十多年前，我们洗衣服一定用手洗，在后面被革命成用洗衣机一样，现在的洗碗机是同样的情况。

　　侯隽：现在有了辩论的味道，有请苏总分享看法。

　　苏杰：我们认为“洗碗机革命”并不是洗碗机的春天。因为洗碗机进入国内市场已经20多年了，由于文化的差异和消费习惯的差异，一直没有很大的成长。但是这两年中国的生活品质升级，越来越多消费者知道洗碗机、了解洗碗机，更多人想去购买洗碗机的欲望增强了，所以洗碗机市场的春天到了。用户的需求是加速洗碗机市场发展的一个很大的因素。

　　游丽敏：我理解应该是两个词，一个是“洗碗革命”，另外一个是“洗碗机的春天”。在座的同行能进入到这个行业有一定的时间，但是为什么这两年市场增量比较显著?一是现在洗碗的分工在发生变化，二是大家对洗碗的意义认知在发生变化。刚才提到“从0到1”，过去大家觉得洗碗这件事情不是特别的痛苦，过去大多数都是老人或者保姆在洗碗，但是今天很多小家庭、年轻人要面对洗碗的问题，另外，洗碗机行业和企业都在推动大家对洗碗的认知，过去认为是洗干净，今天不仅仅是洗干净，洗碗机洗得更健康、更卫生和其它的增值。

　　所以，由中国家用电器协会指导、中国家电网组织这个活动，打开了行业的春天、洗碗机的春天。

　　侯隽：四位大咖的分享非常有见的。我们知道洗碗机是个舶来品，它到了中国市场如何落地开花?我们的企业都动足了脑筋进行创新和改造。在座诸位能否分享心得，如何把洗碗机进行本土化设计，让中国消费者爱上洗碗机?

　　陈文娟：说到洗碗机在中国的创新：

　　第一，作为一个舶来品，进入中国之后，要适应中国的消费环境、消费习惯，比如洗碗机在西方是以全嵌或者半嵌，而且是下拉式的开门。但是到了中国市场，即便在北京、上海的100平米甚至200平米的房子厨房也很小，如果这样设计的话厨房会显得非常窄。所以我们做了个创新，做成抽屉式的，节省空间，放碗也不用下蹲，非常人性化。

　　第二，国外用餐习惯跟中国不一样，它用盘子、叉子、刀比较多。中国用大汤碗比较多，这个碗架怎么更适应中国的餐具，我们在这方面花了很多心思。

　　第三，洗碗机的洗涤效果。中国的饮食习惯是重油的，跟国外的烤箱产品不太一样。重油产品清洗起来相对更加费劲，老板推出了强力洗，效果非常OK。在适应中国消费习惯和消费变化上我们有很长路和很大的空间要去提升。

　　张新科：洗碗机在中国一定要走中国特色的发展道路。因为中国和国外橱柜高度和厨房的面积大小以及消费者的认知都是截然不同的。首先，从产品上全面去适应中国的厨房，第二，在品牌宣传上找到中国消费者关注的痛点去撬动，这样才能真正打开市场。这也是美的在产品和宣传上坚持“做好用的中式洗碗机”的道理。

　　苏杰：海尔坚持本土化战略，所以本土化创新是我们一直在探索的。洗碗机融合GEA等国际顶级制造商经验，融合五大研发中心的技术，和全球用户的探索，结合中国的特情，用了5年时间研发出了的洗碗机完全解决了小厨房的问题。原来是想用洗碗机但装不下，“中式管家”是非常符合中国国情的一种洗碗机。未来海尔会继续推出更多适合中国国情的产品。

　　游丽敏：我们首先思考的是把洗碗机卖给谁，格兰仕是2007年开始立项，但是先做欧洲市场，德国、英国、法国，然后是北美市场。从技术上来讲，我们是先难后易。但在市场上，我们是先易后难，欧美这些发达国家市场消费认知非常成熟。

　　在中国市场是2015年开始布局，2016年开始发力，在中国市场核心要首先响应的是三类人的需求：第一类是年轻人，第二类概括为“懒人”，把时间花在更有意义的地方，第三类是对健康消费升级特别有追求的人群。对于年轻人和“懒人”这一块，我们的核心是通过创新的台式、免安装、小型化的产品，解决产品普及的问题。对于第三类人群来说，我们核心是一步到位的去引导嵌入式的消费。对不同的消费沟通上会采取不一样的方法和策略。

　　侯隽：看来我们的企业都下了一番工夫，在细节上、研发上、销售上都做了很大的努力。但是我从普通消费者有一个问题，想问问消毒柜这个产品。我特别想请教在座四位，消毒柜跟洗碗机在某些功能上有重叠，今天是洗碗机论坛，大家都说：“洗碗机火了，家里的消毒柜怎么办?”这两个行业会不会出现此消彼长的趋势?

　　陈文娟：主持人提到的这个问题是很多企业和品牌商非常纠结的一个问题。

　　第一，我们站在消费者的角度看这个问题，比如消费者买了洗碗机之后对消毒柜的需求还有没有，如果有，相信这个行业不会此消彼长。

　　我们的确也做过一些研究，发现现在用洗碗机的用户有这样的纠结，洗碗机洗了10个盘子和10个碗，这个干净的碗放在哪些地方?有一部分用户选择放在洗碗机里，把用过的盘子和碗存到一定的量再洗。有一部分用户是把洗干净的碗取出来放在消毒柜或者碗柜里，用完的碗放在洗碗机里。

　　第二，从厂商的层面来看，即便消费者的需求在降低或者没有这个需求了，作为品牌商和行业，是否还在着力推动消毒柜的发展?如果大家都有这个意向，相信短期内消毒柜的市场是值得期待的。

　　第三，从产品本身去看。如果出来的洗碗机是消毒洗碗机或者洗碗消毒机，两种功能兼备的，会不会也对行业造成影响，我觉得值得探讨。任何行业的规则是“分久必合、合久必分”，需要大家共同努力探讨。

　　张新科：我觉得消毒柜的未来不是由洗碗机决定的。全球五大洲、四大洋，除了在中国有消毒柜以外，其他地方基本看不到消毒柜。大家潜意识认为东南亚这种卫生状况比我们差的地方也看不到消毒柜。这些国家的碗洗完之后放在拉篮里面，干燥，不会滋生细菌。中国未来橱柜行业的配套如果没有发展到这个程度，洗碗机的发展不会伤害到消毒柜的发展。而且我个人在各种场合都不太喜欢把这两个产品摆在此消彼长的地位，我觉得存在即合理。

　　苏杰：海尔是这样认为的，消毒柜是中国土生土长的一个产品，别的地方没有。海尔的洗碗机具备了餐具清洁+消毒的功能，能否产生此消彼长是看用户的需求。

　　游丽敏：从格兰仕洗碗机的功能来讲，洗碗机一部分功能是可以替代消毒柜的功能。但从实际情况来看，消毒柜市场的兴衰是否跟洗碗机项目的发展必然相关?我觉得可能未必。

　　侯隽：看来最终决定的是市场。我想请教在座四位大咖，从2015年开始我们突然觉得洗碗机的春天来了。到了本轮爆发，你们认为这个原因是市场开始启动了?还是到了一个风口?在消费升级的大趋势下洗碗机行业迎来自己新的发展?

　　陈文娟：这个问题我们私底下探讨了好多次，大家看到2015年、2016年洗碗机快速成长，这个可能得益于它多年的积累。这个事情我觉得目前还不好说，我们按照中国现在13亿人口来算，但是我们现在的洗碗机年规模还差得很远。现在1%的占有率，能够上升到5%或者10%，这个之间我们还有很长的路要走的。包括我们在座各个厂家的极力推动，乃至于方方面面的推动。甚至像大家所说的快速成长还是需要一定的时间，还需要我们所有厂家、渠道、行业的努力。

　　张新科：美的在2000年开始做洗碗机到今天18年，我们一直在外销出口 ，占中国洗碗机出口的87%。从2015年我们才在国内开始推市场，在2015年之前就只有一个西门子一个在这撑着，它干得也很辛苦。我们今天有20几个品牌在推洗碗机，关键你再看看这20几个品牌，几乎都是家电行业里面排名前20的大牌。

　　苏杰：第一点，各大品牌一起推广市场，用户觉醒，这个市场的爆发要看产品是否能够解决现在用户的痛点。比如洗涤时间长、声音大、洗不净、消毒效果不好等用户痛点，各大品牌把用户痛点和细分市场全部解决掉，这个市场就能够腾飞起来。我们的快速发展期就到了，希望各大品牌一起努力把这个市场做大。

　　游丽敏：消费者的认知是大前提。然后是行业以及媒体的主导和驱动，所以只要我们努力，也许就是明年。我比较乐观一点。

　　侯隽：现在有20多个品牌都生产这个品类，显然洗碗机正准备走进千家万户。洗碗机如何得到普及?下面把时间交给王晶!

　　王晶：我是来自新浪家居，第一次参加家电行业的论坛主持，之前我们一直在家居圈，家装、家具、建材的论坛。现在家居和家电的跨界融合越来越紧密了，很多消费者在装修时会把家电、厨电、两净行业前置化，在装前就会考虑这些问题。今年老板专门成立了家装事业部，它在和家居紧密靠拢。

　　今天主办方给我们两个的议题，一个是洗碗机的革命，一个是普及。我作为八零后，独立生活之后很少做饭。洗碗机是解决两个人吵架的特别好的办法。

　　陈总，9月份我们在上海做了黑科技的发布，很多新技术融入到洗碗机的领域。很多我身边的朋友问：“我到底是买老板还是买方太?”我说：“你挑吧，把型号清单给我之后，我再去找。”因为我分辨不出来在这两家如何选择。所以别看我们在这个圈子，作为消费者时，我也不太清晰这个。怎么让我们在卖场快速选择洗碗机，给大家一个对于洗碗机的推荐和建议?

　　陈文娟：选择到场企业的洗碗机都没有错，大家都是行业的TOP品牌，大家的技术、品质、服务都是过硬的。但具体到消费者选择什么样的产品款式，这就因人而异了。比如洗碗机行业主流的是两类，一类是台式，一类是嵌入式，如果你的房子是新装的，建议你一步到位选择嵌入式的，如果房子已经装完，重新撬开改水电就真的麻烦，可以过渡性的选择台式或其他产品，问题不大。

　　从技术来讲，行业top5品牌的技术差异不大，大家可以放心去选择，无非就是个人对于品牌的喜好、情感、情怀。技术上大家有差异，可能差异不是非常大，要关注企业的配套因素、品牌因素和价格因素。建议大家可以随便选择台上的4个品牌。

　　王晶： 有时并不是想装就装，卖场说如果是老房改造的话，一定要先联系售后。受到很多条件的限制，这种普及有一定的困难。对于老房的改造有没有一步性的?如果我想装，装不了，怎么办?

　　陈文娟：老房装修是个非常大的问题，对于不愿意改造的老房子怎么办?选择我们旁边的美的台式就可以了，但新房装修可以选择老板。

　　王晶：记住了。如果下次朋友老房要买的话，就首先推荐美的找张总。

　　张新科：我每年送出去和向朋友推荐的起码几百台。首先就问朋友是老房装修还是新房改造。如果新房装修，有嵌入式的;如果是老房改造，有两种选择，一种是家里如果有嵌入式消毒柜，可以用嵌入式产品，因为跟消毒柜的品质一样，可以直接把它拉出来，我们的售后提供打孔的服务。像北上广深很多地方的年轻人是租房的，这帮人是最少用洗碗机的，普通台式的如果带安装都嫌麻烦。那我推荐免安装的，连水管都不用接。

　　我们内部的口号是“只要你心动，我马上就能让你行动。只要你想装，我就能找到一款马上能让你用上的产品。”

　　王晶：家里尺寸不够，也可以改造吗?

　　张新科：没有尺寸可以用台式的，甚至可以摆在客厅里。有很多京东晒图的用户很奇葩，可能是北上广的，买了之后摆在客厅，底下用水桶接着水。

　　王晶：这个贵吗?

　　张新科：主持人推荐给内部员工价。

　　王晶：相对新房直接装修嵌入式的呢?

　　张新科：是市场目前最便宜的，定位为普及型入门产品，解决3-4口的使用量没有问题。我家4个大人、2个小孩，可以用这一款。

　　王晶：我父母是老房，可以拿过去给老太太试试。

　　张新科：我们这款产品在电视购物卖得非常好，电视购物就是卖给中老年用户的。

　　王晶：谢谢张总!苏总这边有没有什么爆款?推荐自己比较拿得出手的产品。

　　苏杰：根据家庭的装修情况。如果是已装修的，我们小海贝，是接水管的，接水管有一定限制，但是是一劳永逸，不用每次用的时候加水。如果用户真的装不了，就只能选择免安装。进水管跟洗衣机一样。

　　王晶：那搬家就麻烦了。他那个可以搬家带走。

　　苏杰：但每次用要家水。如果是新装修，建议选择卡萨帝的洗碗。

　　王晶：谢谢苏总!格兰仕在洗碗机这块有什么特色呢?

　　游丽敏：我们做了10年洗碗机，2016年开始起步中国市场。中国市场有14亿人、几亿家庭，家庭结构非常复杂，消费层级也非常复杂，可能有的嫌贵，有的是老房，有的是新房，有的是单身，有的是两口之家，有的是大家庭。台上不同的品牌有一些差异化的产品，也有一些共通性的产品。

　　格兰仕对于中国市场的准备主要是两类产品：一类是普及型的消费，有一些年轻人，比如刚才提到要搬家，那我们台式的洗碗机，一是免安装，二是像电饭煲一样，不用的时候收起来，用的时候拿出来。第二类是年轻人对健康的要求非常高，所以我们台式的洗碗机洗三套碗，同样可以洗水果、洗蔬菜，在传统洗碗、消毒、烘干的功能上，我们还给它增值了。中国大部分都是小厨房，厨房的空间是相对有限的，人们对于生活品质的要求和对于健康的需求，希望厨房里面的东西越来越多。

　　大家对格兰仕的微波炉认知度非常熟悉，但即使我们今天做微波炉，也在朝复合型的功能，做微蒸烤一体机。年轻人还没有成家时，没有厨房都没有问题，有两件东西可以满足365天，不比成熟家庭更差、更低的生活品质。有一台微蒸烤一体机、一台洗碗机就足够了。

　　王晶：最初时考虑买个洗碗机划算还是请钟点工去洗，反正干净就好了。现在还衍生到有健康的理念在里面，所以未来这个趋势应该重视。

　　业之峰超低飞行的家装套餐会选择匹配产品，如果饱和率达到5%，也就是说100户中有5家买了洗碗机，市场就星火燎原、势不可当。大家能否预估下我们这个市场未来怎么达到这5%的普及率?

　　陈文娟： 从1%到5%的占有率?需要台上台下一起推进。到底洗碗机市场的成长速度多快?1年、2年、3年能够突破5%?需要行业引导、品牌商和渠道的推动，缺了其中任何一方都不行。消费者有需求的，但消费者的需求需要被引导、被创造、被激发，所以进程中大家共同联手，行业联手、品牌联手、渠道联手，共同推动行业的成长，大家的速度有多快，行业的成长速度就有多快，大家的投入有高，行业的成长潜力就有多高。

　　王晶：你有没有一个理想状态，大概几年能达到这个?

　　陈文娟：我的理想状态是2019年。我们现在储备的技术产品也会在2018、2019年大爆发，希望老板的洗碗机在行业数一数二，去引领行业的成长。因为目前我们还没有这个能力，产品和技术跟在座三位相比是大哥跟小哥的区别，但相信1、2年之后，老板的洗碗机在这个行业会有足够的声势、能力去引领，所以我希望是2-3年时间。

　　王晶：张总回答一下这个话题?因为您覆盖率更广，新房、老房都能覆盖到。

　　张新科：京东今年一年搞了两届洗碗机节，就能够看得出来现在这个产品多热。如果一定要我回答主持人5%这个年限，我宁愿选择2018年。我个人觉得，这个转折点的到来一定快到出乎很多人的意料之外。

　　王晶：跟陈总是一个愿景?

　　张新科：唯一一点不同的是希望2018年，其他的我赞同陈总所说的。

　　苏杰：我同意陈总的意见。我觉得是3-5年内，各大品牌做好需求对接，做好技术储备、人力储备、财务储备，美的可能领先一点，明年有更大爆发。我们各大产业一起努力。

　　另外，你提到普及曲线跟洗衣机有所不同，洗碗机是舶来品，它是完全适应中国需求之后再去增长，可能要比洗衣机更长一点的时间。

　　游丽敏：洗衣机也好，或洗碗机也好，都是西方进入到中国市场的，只要是解决认知问题。从本身产品属性来讲，解决认知问题后，洗碗机在中国市场的增长曲线和爆发的路线会跟洗衣机是一个大方向。现在行业在努力、企业在努力、媒体在努力，可能分分钟到了。

　　王晶：我做个小调查。嘉宾家里在用各自品牌的洗碗机?我想听听都洗什么。

　　张新科：我家可能是中国家庭中洗碗机保有率最高的。我家有6台产品，有3台在厨房，2台在杂物间，一台在洗手间。有美的的，也有其它友商的。我装这个洗碗机是要了解每个产品，包括水槽洗碗机，我第一个把家里的水槽换了。我爸妈和老婆意见很大，因为经常在我们家施工。

　　陈文娟：我觉得张总家是美的的试验室。我家就一台，就是我今天下午介绍的线上的W771，因为它目前在行业内受到消费者认可度非常高。大家可以上京东搜“老板W771”，我们的好评数量不高，但是好评率是百分之百。用过的消费者都会非常喜欢。所以我不希望数量最高，但希望质量是最高的，所以我就选择了1台。

　　王晶：市场价多少钱?

　　陈文娟：市场价是5980。

　　王晶：下面请领导简单点评一下?

　　姜风：刚才都已经讲到了用户的需求不同、厨房的大小不同，所以一定要说哪一种好，我认为凡是洗碗机都好，但要根据用户厨房的面积、你的家是否已经装修了。首先应该让消费者去用上洗碗机，因为我也是用上以后才感觉到这个洗碗机真好、真的离不开。我家已经装修完了，我用的是台式的，现在老感觉手洗洗不干净，因为洗碗机洗出来又干又亮，手怎么洗都达不到这个效果，因为洗碗机是热水，水温很高，洗完后在北京都不需要烘干，门一打开，热气“呼”出来了，过一会儿全干了，非常亮，像五星级酒店的一样。当然，如果在广州肯定需要烘干，湿度很大。

　　所以我觉得第一步是先让消费者用上，下一步再说台式的还是柜式的、嵌入式的。当然，嵌入式的当然好了，因为它能洗锅，台式不能洗锅。但台式很方便，装修完之后安装很简单，不影响日常的水槽、洗菜，都很方便。

　　王晶：谢谢领导! 请大家用一句话或者用一个词描述对洗碗机市场的认知、感受和期待。

　　我这边有几个备选：一步之遥、众志成城、且行且吟、撸起袖子加油干、舍我其谁。

　　陈文娟：用一句话概括我对洗碗机和洗碗机市场的理解和期待：“预见未来的最好方式就是亲手创造未来!”

　　张新科：选择一个词就是“众志成城”，“众志成城”的意思就是洗碗机的未来到底有多快到来，需要我们台上台下所有的厂商、媒体朋友、行业领导一起，我们的步伐有多快，这个行业的发展就有多快。

　　苏杰：我和张总一样选择“众志成城”，除了引领消费者，希望大家多针对用户需求，解决用户痛点，创造更好的产品来满足市场需求。

　　游丽敏：众志成城，努力让客户感动。

　　王晶：论坛告一段落，感谢台上所有嘉宾的参与。希望3年之后大家再聚时，“众志成城”的这个期许都能得到实现!再次感谢大家!

　　主持人：感谢两位主持人和各位嘉宾。正是因为有了这么多企业的共同努力，未来洗碗机行业会蒸蒸日上。