主持人：对这个数字，邢总若有所思?
邢浩：好像不止这个数字。你说的是传统的从郑和下西洋开始，从福建漳州河口岸，和后来到了中早期从广州口岸的数字的统计，应该远远不止这个数据。
主持人：超过2亿件。
潘班：这个数字对我当时的冲击是非常大的。用现在直播跨境电商的讲法，要评价一个真正的爆品，景德镇的瓷器绝对称得上是“跨国爆品”。
另外一个关键词是“辣”。
主持人：这个怎么理解?
潘班：我是湖北武汉人，自认为非常能吃辣，昨天落地景德镇后去品尝当地的美食，我的感觉是非常辣。
所以提到辣的问题，下面就有个广告预警，提到辣的问题就势必餐具油污很重，如果油污重，我推荐一定要尝试洗碗机的功能，不管买哪个品牌的洗碗机，西门子、方太、老板、海尔，或者买华帝双子方形全域洗并且干态的洗碗机也OK。打了个广告，我不知道现在直播间有没有飘：打人了!打人了!
我主要的感觉就是这两个关键词。
主持人：能感觉到潘总在讲解的时候眼里闪着星星，感觉瓷器文化、中国传统文化已经深深刻在他的文化血脉当中了。
邢浩：我也插播一个广告，按照潘总的思路，原来有个说法叫“湖南人吃辣椒是名声在外，江西人吃辣椒是实实在在”，所以江西人要有辣。
第二，重油重污的餐具一定要用景德镇的瓷器，为什么?景德镇1350度高温烧制的瓷器，刚才相关的老师说了，我们瓷器的白度和吸水力在0.3%-0.7%,连1%都不到，这是非常漂亮的数据。第二，我们餐具面对油污时，只要用70度以上的温水冲洗，油污残留可以几乎忽略不计。第三，因为有这样的高温的釉质品质，我们曾经在广州生物研究所和上海生物研究所对红叶陶瓷做了两次检测，对容易在餐具上的大肠杆菌、黄金葡萄球菌和幽门螺旋杆菌做了实验，幽门螺旋杆菌这个数据可以忽略不计，它是厌氧性的，在空气下多少秒就死亡了，但是我们对黄金葡萄球菌的有效抑制达到97.2%，对大肠杆菌的抑制达到92.3%。
主持人：一言以蔽之，辣窑辣得心旷神怡。接下来想问一下李总。
李峰：我个人是第二次来到景德镇，大多数人对景德镇的印象是瓷都，也代表着陶瓷技艺的最高水准。
我去年来时，看到陶瓷博物馆里琳琅满目的艺术品，我也走过很多陶瓷市场。我觉得它是一个很有烟火气的城市，有很高端的艺术品，也有很接百姓生活的日用瓷。
今天很高兴再次来到景德镇，中国家用电器协会的领导和中国家电网的组织，让我能够有机会与各位和线上伙伴一起交流推动洗碗机的发展。
主持人：提出一个非常好的概念，不仅有窑火，还有中国。罗兰您呢?罗兰在中国学习汉语有7年了对不对?您之前听说过景德镇这个地方吗?
罗兰：我以前也听说过，从小孩子时就特别对中国文化感兴趣。
景德镇的瓷器文化很著名，我每次想要来看的就是这里的瓷器。作为一个土耳其人，在土耳其也有景德镇一样的城市，也有瓷器文化，我们的瓷器文化也和中国很相似的。土耳其的瓷器也来自中国，在土耳其叫“器尼(土耳其语)”，土耳其奥斯曼帝国第一个首都伊兹尼克，伊兹尼克瓷器特别出名，土耳其人把瓷器用在清真寺里，伊斯坦布尔有著名的清真寺叫“蓝色清真寺”，里面有很多瓷器。
刚刚说土耳其的瓷器名字是“器尼(土耳其语)”，因为“器(土耳其语)”是来自中国的意思。
今天来到这里特别开心，特别开心看到很多作品，因为中国文化、中国的艺术、中国的手工让我很佩服。
主持人：谢谢，希望中国传统文化的细腻之美能够持续感染到你。
接下来这个问题比较专业，请教我身旁的邢总，刚才理事长提到过，瓷器除了日常的使用功能，还兼具美学审美功能，有时把它当作一种收藏品。问题来了，我们面对一个精美的瓷器、精美碗碟时，要想把它洗干净，尤其用洗碗机，要注意哪些问题?
邢浩：尝试回答一下这个问题，但不一定准确。
红叶陶瓷一直在推一款釉中彩和釉下彩的陶瓷，我个人在接待和讲解的过程中，面对洗碗机、微波炉和烤箱时，我们推荐的也是釉中彩或者釉下彩的瓷器，这跟它的烧成工艺和应用场景有密不可分的关系。
大家初次来景德镇，大家可能分不清楚，釉上彩、釉中彩、釉下彩，我跟大家简单说一下，其实这个并不复杂，我们看到瓷器上有像玻璃质白色的光滑的釉质就是釉，所谓的釉上彩、釉中彩、釉下彩是以釉为标尺，发色在釉的上面就叫釉上彩，发色在釉下面的就叫釉下彩，发色在釉的中间就叫釉中彩。
景德镇是集天下名窑之大成，汇各地良工之精华的制瓷的瓷都，它把全世界制瓷工艺全部集中到了在这里。我们到西方、欧美和国内的其他窑口里看，很少有这么全面的像陆海空一样的装饰手法的集大成的窑口，只有景德镇!这是一个要跟各位汇报的。
第二个，目前在市场上看到的大量陶瓷一定脱离不了这三个范畴——釉上、釉中、釉下，就这三个篮子，不管是画的、刻的，都是以釉来区分的。
为什么洗碗机推荐釉下或釉中?釉下的瓷器无非是以青花为代表的，它是在泥坯上绘画，绘画后把玻璃质的釉罩在画面上，一次放到窑炉里去烧，烧到1350度，这样的瓷器“颜色与地球同在”，除了瓷器摔坏了，它永远不会脱色的，有玻璃质把它罩住了。
第二个就是釉中彩的和釉上彩的前半截是一样的，釉上和釉中先烧白瓷，1350度烧成之后，在白瓷上彩绘或者贴花，彩绘或贴花之后要二次放到窑炉里去烧，釉上彩的瓷器只烧800度左右，所以釉上彩的瓷器摸上去颜色是凹凸不平的。
釉中彩二次进到窑炉烤花时，温度要烧到1250度，也就是说比成瓷的温度仅低100多度，这个时候釉面全部稀释开，胎釉重新回炉一样，在釉面软的过程中颜色沉到釉里去了，随着温度下降，表面的釉又覆盖颜色，所以釉中顾名思义是“色中有釉，釉中有色”，这样的瓷器在做检测时，比如对人有直接危害的汞、镉、铅，釉中和釉下是零析出，釉上彩日用瓷器到现在为止在出口时会遇到很大麻烦，因为检测汞、镉、铅时大部分是超标的。
进洗碗机的情况，我们非常推崇釉中彩和釉下彩的瓷器，也就是说只要不把它摔破就没有问题，进洗碗机、烤箱、微波炉都没有问题。釉上彩就不行，釉上彩它温度低，进入洗碗机以后，定好点以后，水一冲，包括在旋转过程中，它的釉色、釉料会随着时间的推迟，颜色越来越浅，斑片脱落，这跟烧成温度有直接关系。
主持人：给我们介绍了一个购买瓷器的冷知识。我记得之前和吕总交流过，吕总说特别喜欢釉下彩，原来不只表面光滑，还有您说的这一层，就是有害元素的析出更少，它是更稳定的。
邢浩：学过化学的都知道汞和镉会自析，铅不会自析，但是铅遇到酸和碱就会析出。我们吃的东西是酸和碱，包括洗碗机洗涤产品里的核心是酸和碱，景德镇釉下彩和釉中彩瓷器，酸和碱对它零伤，南海沉船的瓷器在海底放了那么久，为什么打捞出来以后用水一冲洁白如新、釉面保存完整?什么原因?就是因为它是釉中和釉下彩的工艺。
主持人：下次我们购买瓷器的时候要问出这个灵魂拷问：老板，这是釉上彩还是釉下彩?学到了一点。手摸一下是最简单的一个分辨方法吗?
邢浩：是最简单粗暴，特别有效。第一，你摸有颜色的地方，如果有凹凸不平，就可以判断它是釉上彩的。第二，你还可以看，如果看到画面的地方有金(音译)，就可以直接判断它是釉上彩的，因为金(音译)最高的烧成温度是810度，那它肯定是釉上彩的温度。
主持人：教了几个我们自己分辨的小妙招，谢谢，真的是非常专业的热知识又增加了。
提到专业知识，我要问一下中间的三位老板，有些人有疑虑：这么好的瓷器放到洗碗机里，会不会受到损伤?企业有没有1-2个黑科技，可以向他们推荐：我不会损伤它，我反而是瓷器保护官。
严海东：我代表西门子洗碗机可以介绍几个针对这个话题的功能：
我们程序上有个“轻柔洗”(音译)，是清洗珍贵的需要呵护的瓷器或者玻璃。在清洗餐具时，中式油污种类非常多，消费者不太可能针对不一样的餐具器皿去洗几次，他们的行为习惯往往是把所有餐具一次放在一个洗碗机里一起去洗。我们有个“轻柔洗”的程序，这个程序可以专门定制去一些需要呵护的，它可以用更小的水压，在实现很好的清洗的同时保护餐具玻璃或者瓷器。
第二个黑科技，我们有专业的喷淋臂叫“Iturbo”，“Iturbo”听起来就很智能，它是电机驱动的喷淋臂，所以它可以实现不同的区域以不一样的清洗模式。我们想象一个场景，刚吃完一餐，其中有一个很油的火锅，有一个精致的瓷器盘子或者高脚的红酒杯，能不能在同一个洗碗机里去洗?大家会觉得，水压是一样的，把火锅洗干净的同时是不是反而伤害到需要呵护的餐具?如果是西门子的洗碗机，不用担心这个问题，洗碗机分成四个不同的区域，不同的区域有四个不同的洗涤强度，消费者一次洗涤时长和程序，针对不一样的餐具，比如喷淋臂转到火锅区会用更强的水压，它转到红酒杯区、瓷器区就会减弱，用更柔和的方式清洗，这是非常智能的。同时也减轻了消费者的负担，一般消费者不会那么认真分门别类，洗碗机智能地帮你搞定这件事情。
主持人：让我们更加轻松的洗净晚。
严海东：并且呵护它们。
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