中国绿色热水器高峰论坛会议文字实录（9）

　　主持人：恭喜以上获奖品牌。大家知道，今天我们的论坛的主题是绿色。在今天的会议现场，热水器行业主流品牌济济一堂，我们不妨借这个难得机会，进行一场高峰对话，希望大家能够针对行业热点话题，结合绿色，节能环保的主题，各抒己见、畅所欲言。

　　有请论坛嘉宾：

　　京东家电事业部白电业务部总经理 杨子盛先生

　　A.O.史密斯市场副总经理 程珂先生

　　太阳雨集团家用太阳能事业部总经理 周斌先生

　　安心电器总经理 蔡爱文先生

　　北京四季沐歌太阳能技术集团有限公司总裁助理 王永军先生

　　海尔热水器营销总监 朱可新先生

　　上海林内有限公司营销部部长 王延红先生

　　主持人：有请嘉宾来到台上。好的，非常高兴能够有机会一次请到这么多的行业内主流企业的代表来到台上，我们就现在非常热的绿色、节能、环保这样的话题与大家共同进行讨论。首先第一个问题今天是世界地球日，是一个全球性的环境保护的节日，地球日已经有46年的历史了从70年就开始了，但是现在随着我们经济的发展，社会的变化这样绿色环保的话题越来越热，那么想提问台上各位嘉宾，在目前的环境下，在目前我们行业当中，热水器行业如何能够在节能环保这条路上往前进一步从改变自身做起，能够改变别人，改变社会，改变环境，从王总从您开始。

　　王永军：主持人好，大家好，我先自我介绍一下我是北京四季沐歌太阳能技术集团有限公司总裁助理王永军，今天是一个特殊日子，主办方在特殊日子里搞了一个我们一个叫高峰论坛，四季沐歌从成立之初就致力于绿色环保，本身就是绿色环保的企业。我们经营理念就是用阳光改变生活，用绿色还原世界。我们在成立之初从产品上面，首先谈热水器产品上面，从生产上游，以及生产过程，从设计理念到建造管理到使用过程都注入绿色环保元素，例如我们在2007年提出叫绿色标准双热技术，绿色标准概念是什么呢?就是我们在建造过程中车间是无尘车间，我们采用美国著名公司叫福利伟亚(音译)发泡材料。当然说在使用过程之中为了提高使用效率，我们在双热技术上面做了一些创新和研发。那么吸热效率提高和散热效率降低，以及为我们整个太阳能热水器系统注入了一些新鲜的活力血液，对整个太阳能产业来讲也是产生巨大的作用，我们会沿着这条路持之以恒走下去，为光热产业健康发展做出四季沐歌应该做出的贡献，谢谢大家。

　　主持人：好的，非常感谢，谢谢王总，我们有请下一位，还是先做一下自我介绍。

　　朱可新：我是海尔热水器营销总监。家里除了空调就是热水器是耗电的家电，热水器这个企业对于绿色的观念可能对整个绿色节能环保这方面来说有很大的关联的，其实对于我们海尔热水器来说，我们致力于为用户提供最优的解决方案，绿色节能是一方面，针对绿色节能这方面我们也做了一些工作，第一从产品方面，我们目前为止一直致力于做热水输出最好的热水器，以及做技术更为先进太阳能的热水器，其实这些都是我们从产品维度来说对整个社会绿色节能做的一些贡献。那么从产品外设来说，目前为止可能我们的水的需求量越来越大，针对于这种情况开发回水保这些对水资源节约非常有帮助，相信通过我们的努力也能够使我们的绿色能够更好的去发展，这是我们企业在做的。对海尔热水器每个员工来说，我们应该从点滴做起多走路少坐车。

　　主持人：请下一位。

　　程珂：从社会满意角度来讲，尽社会责任是我们企业140多年来一直在坚守的，从这个意义上来讲作为一个企业要在绿色节能环保上面除了加大研发力度，在产能产线上也做了绿色环保很多工作，在这边我们也针对热水器，我们都也运用更多一些节能技术。除了热水器之外，我们也针对中国一个水污染以及空气污染情况我们最近几年也相继推出净水机，专门针对中国水污染情况，能够过滤重金属。今年3月份也专门推出解决空气重污染空气净化器，这些都是能够体现出我们作为140多年企业对社会尽的责任。

　　主持人：我个人很好奇真的希望产品用上50年吗，怎么更新换代，史密斯怎么想这个事?

　　程珂：我们这样考虑，作为我们厂家我们希望A.O.史密斯做的不仅仅是一个产品，我们希望能够做的是精品，而且能够给消费者带来更多价值的精品。

　　主持人：非常感谢，谢谢，我们有请下一位。

　　周斌：我是太阳雨太阳能，主持人第一个问题好像是逼着我们，其实我们不太想这种场合自己给自己做广告，实际上这个问题提出来以后逼着我们自己要给自己做广告，因为这个题目是在节能环保方面我们要做什么，因为我们是一家做太阳能的企业，太阳能热水器的企业，这个产品本身就是节能环保的产品，那么如果说我们要在这个方面做什么，我们除了要去在产品的体验方面做更多的工作之外，我觉得对我们来说多卖出一台太阳能的热水器，我们实际上就是在做环保，所以我们董事长曾经讲过一句话，我们说产品就是在做环保，我觉得作为中国做太阳能热水器的来说应该是比较自豪的这么一群人，不光是我们在做环保，同时中国我们这种中控管式热水器是中国发明的，在目前全世界家电如果把他们热水器归结到家电行业来说，在全球家电行业里面由中国企业主导行业是不多的，在全球太阳能产业来面，或者太阳能热水器产业里面，这由我们中国企业主导的，所以我们觉得我们所做的事就是环保的事情很自豪的事情。

　　主持人：周总给自己做了很多广告，刚才王总讲的时候想问以前接触信息，曾经得出一个印象，太阳能虽然热水器在使用过程中很节能环保，但太阳能很多产品线，它的生产过程中高耗能高污染情况，消费者对这方面也比较关心，现在情况是什么样?

　　周斌：行业分为两个不同行业，第一个是光伏产业，第二是光热产业，就是太阳能热水器的产业。光伏产业跟环境污染可能更大一些，光热产业污染相对很小。

　　主持人：多晶硅更加污染一些。

　　周斌：我们用不到，但是我们生产过程也会用到化学东西，但是我们在生产过程中一直想办法克服。

　　主持人：非常感谢，请杨总。

　　王延红：那我说一下，我是上海林内，第一个绿色产品，第二个绿色制造，第三个绿色流通应该包括这三个方面，从产品上讲大家知道节能环保其实发达国家推动比我们国家要早的，像欧美日本欧盟一些国家从今年开始热水器冷营式(音译)已经不让生产了，他们推出比我们早，我想这个如果是单纯靠消费或者市场拉动是不够的，可能更多依靠政府一些政策法规来推动，我们看发达国家经验来说他们推动这个主要通过标准变化和政府的推动，所以才促成现在这种局面，我想我们国家也要走这条路，我们说要呼吁我们每一个人每个企业都要做这个事，我想这个对整个我们国家这种绿色产业推动还是微乎其微的，更多还是要靠政府政策相关导向来做。第二个方面就是绿色制造，我再这儿也分享一个故事，我刚加入林内公司时间去日本工厂参观，发现工厂车间一个垃圾箱也没有，因为我在国内工厂也做过，垃圾箱肯定要有的，他们告诉我我们这个工厂达到零废弃物的污染，没有垃圾箱，所以这一点是我们很多制造型企业需要好好思考的东西，我们国家能不能也做到这样标准。第三个讲绿色流通，大家知道其实我们传统商业模式是存在很大浪费，举个例子我以前也做销售的，我们连锁渠道一些展台展位每年翻新一次，实际这里边浪费非常巨大的。我去参观日本公司总部展厅的时间，问了一下这个展厅什么时候建的，他说1995年建的，二十年没有大动，可能小范围内产品会变化一下，整个展厅大的没有变动，所以这个对我的影响也是比较大它可以说整个流通环节也有一些就在减少浪费方面确实做的比我们要好得多，看到杨总也在这儿，我认为电商发展模式是非常好的绿色流通模式，中间环节非常好不需要每年翻新展台，可能这个环节浪费也比较大。最后我最近也读了一本书，日本人有个叫物资管理专家写了一本书叫断舍离(音译)跟我们现在讲的绿色节能环保或者减少浪费有很大的相似之处，断把不需要的东西断离，我们现在对产品赋予太多功能，热水器不就提供洗澡的热水吗，现在国家搞智能化，必须给热水器智能功能，必须让手机控制这样才是好东西，实际上现在往往要回归本质，这些功能真是用户真需要的。舍是要舍弃不需要的东西，这个跟我们消费观念有关系。

　　主持人：非常谢谢王部长，其实现在社会都是这样，做加法很容易，做减法很困难，每个人给自己做一点减法把自己真正想要的留下来，是一种能力，是一种大能力，对于我们企业也是这样，再一次感谢您，我们请下一位企业代表。

　　蔡爱文：今天能在这样日子参加热水器绿色论坛非常荣幸，我们做电热水器时间并不长，但我理解绿色电热水器我是这样想，一方面我们应该去淘汰落后的设备，落后的工艺。第二个就是开发节能环保安全符合现在社会的产品。第三个就是企业应该有低碳的方式进行管理，那么安心电器现在在电热水器方面主要是研发桑感(意义)受热有自己特色，希望今后日子里跟各位企业学习。

　　主持人：谢谢安心蔡总，因为林内王部长分享是作为母公司日本企业的员工分享一些有关环保的理念，想问一下A.O.史密斯程总，有没有来自美国企业环保理念与我们共同分享一下?

　　程珂：是这样我们企业作为美国公司，从进厂初期不管生产制造都要严格遵守当地法律法规，要用环保的材料，这个在很早就应用，包括今天郭处长这边提到一些材料，我们在很早以前就淘汰掉了，保证在企业产品生活过程中能够应用最先进的环保生产材料。

　　主持人：谢谢您，下面把话筒交给来自京东杨总手上，您是品牌商渠道商有一种不同的节能绿色环保理念，请跟我们分享一下。

　　杨子盛：各位都是来自制造业的，那我是来自流通，那应该从本身来说电商它就是一个很绿色环保的一个行业，我们不需要王部长说的这么多展台翻新，这一点上已经节约成本。第二个从消费者购物的时候能够把时间时效性能够区分，同时不需要天天开着电脑用手机APP，这说明购物方式发生变化，这个本来是环保的，第二个我本身在90年前去了A.O.的总部参观过，它的工厂二十年十五年更长的参观一下，有很多设备看上去做的很环保的，时间做的确实很长，现在也不过时，这点上需要国内企业一定把工厂做得很高大上这种，实际我看这个企业也做的高大上，这个从环保理念来说的。同时我们以渠道这块，我们还能做些什么事，我们实际上现有情况我们可以看到盛装营部(音译)其实也是我们在未来节省一些马路上消耗这方面，也是一种环保。在渠道里面需要在做对于绿色商品推广，比如我们今天做的绿色热水器节，我们在推广未来商品的话，如果不属于绿色商品就不要推广，推广商品必须具备绿色的概念，我们再去做这个事，我认为渠道完全可以去做让工厂制造业提供我们在绿色商品推广可以做。同时我们还有一个项目刚才有几位都是做太阳能的，众所周知太阳能确实比较节能的在这块，但是现有情况不光我们看到在线下连锁也好，还是在电商渠道的话，目前没有很好办法让消费者去呈现，我觉得这一点从京东来说我们想在这个上面做一些改变和尝试，不光我们通过O2O模式做配送也好，还是在自身变化方式也好，我觉得我们可以为我们制造业能够在渠道里面开拓提供一些，尽管目前这里面还存在安装上门这些问题，我觉得这些问题都能解决，电商能随之把这些问题解决掉，这方面提出，各位老总对产品这块有更好办法把更多绿色产品通过电商渠道覆盖到我们一级二级三级四级各级市场，渠道扁平化我们很容易实现整个区域覆盖全国覆盖。

　　主持人：谢谢杨总，现在用电商朋友是越来越多了，用互联网的朋友也越来越多了，今年两会李克强总理在政府工作报告里面也提出“互联网+”这样一个概念，所有行业在谈论着互联网方面的转变，我在今天这样一个场合也特别想请教一下台上各位嘉宾，我们眼中的“互联网+”，热水器中的“互联网+”是怎么样的，怎么去做到，特别上海林内王部长也说有一些功能是比较概念化的，甚至有炒作，如何打造符合消费者要求的真正“互联网+”产品，我们的企业我们未来是怎么样王总。

　　王永军：我觉得互联网它不仅是传统产业应用的工具，我到觉得它从某种意义上讲已经改变人的消费观念和企业的经营模式，那么我记得我们在2011年四季沐歌在行业里边率先成立了远程控制系统。如果当初把它作为远程监视系统，到今天远程控制系统是互联网一种进步，是它推动远程控制系统快速发展。我们是通过什么技术呢?是通过视频识别红外感应和全球卫星定位系统，和热水器系统交互应用，当你系统出现问题的时候，只要在监视室知道水温、运行情况，一旦漏水远程控制断水断电，还有便鞋性以及提高人的生活品质，当你在上班路上今天是阴天我想洗个热水澡，当水温不足也可以洗的很舒服，可以通过手机APP给热水器一个指令到人体舒适的温度，已经得到行业应用高度评价，当然这里面未来还有很长一段路要走。

　　主持人：谢谢王总，海尔朱总。

　　朱可新：目前为止很多行业在发展，很多向智能化去发展，那么对热水器产品来说，它的“互联网+”的方向应该是非常多的，那么前一段大家都知道出了几起新闻上报的电热水器电人的事故，目前为止作为热水器厂家是可以解决这个问题的，比如说目前为止如果说家里面电热水器漏电了可以通过APP告诉你，这个时候通过安全警醒技术可以告诉我，家里没有就可以告诉我，在燃气热水器也是这样的，比如海尔燃气热水器比较安全，如果说上一次应该烟台用户天然气爆炸，如果家里面按照我们这样一台燃气热水器，会向手机发出指令我觉得“互联网+”对我们来说是流通领域的，产品+是让产品向智能化发展，我们作为企业更多去做减法其实这是很难的，但是适当做一些加法对于我们整个行业的发展来说应该是有很大帮助的，我们也希望海尔热水器在未来“互联网+”和热水器+上能够做出更多产品，能够引领这个行业更好发展，贡献企业应尽的责任。

　　主持人：非常感谢。

　　程珂：那我们在这方面这几年也做了一些尝试，通过一些远程控制，但是我们认为“互联网+”不简简单单是一个智能，除了智能上面给消费者提供更多一些便利之外，还有很多在热水器本源上面消费者需求上面提升上面还有非常多的工作，所以我们A.O.史密斯对这方面理解，一方面在互联网时代能够做更多一些智能技术开发，跟上这个时代，同时我们还要把更多精力放在最能给消费者带来更好体验的消费者根本需求上把握，以及能够满足他这样需求产品技术攻关上面。

　　主持人：谢谢程总，我们有请太阳雨的周总。

　　周斌：这个话题因为杨总坐在我边上不太敢讲，我们是做传统企业的一家企业，我们是比较浅的阶段，但是我们内部事情目前有所动作，也有我们自己认为还是相对比较成熟的思考，我们分几个层次来讲，第一个我们认为去年说我们在太阳能年会上我们总裁提出观点，我们这个观点也对不能妖魔化互联网，不能把互联网变成它就是一切这种感觉，我觉得在今年又提了一个概念切实满足真正消费者的需求，其实消费者需求到底是什么，我们附加的功能消费者有没有这种需求，硬件智能化是现在摆在面前的趋势，我们硬件智能化做的一系列东西是不是消费者需要的，是不是我们要去为了智能化而去智能化，为了“互联网+”而“互联网+”我认为核心的是消费者本质需求，在互联网大潮下面，有一点没有变，互联网给我们提供更好的拉近跟消费者距离，更好满足消费者需求，这是我们第一个观点。我们内部也谈到第二个观点，在这种环境下面，互联网大潮上面，因为我们实际上也可以讲我们是一家彻彻底底传统企业，我们能做什么，我们内部思考的是未来不久将来，互联网这种思维，现在这个阶段可能把传的比较神，再过两年三年这种思维不会变成一个神秘的思维了，它会变成所有人都知道的思维，那么在那种环境下面，谁将成为这个市场的领先者呢，所以我们内部提出一个想法，就是未来可能是属于在传统企业里面懂互联网的这些人，我觉得这是我们一个观点。那么第三点我们在去年年会的时候，应该说我们也做了相关一系列的工作，我们在内部提出借鉴工业4.0概念，提出产品4.0概念，在我们内部研发方面作为方向提出五点，第一点跟今天主题有所关联，叫做绿色低碳。第二个叫智能物联。第三个叫跨界融合，第四个叫功能定制，第五个叫极致体验。我想可能在产品这个方向不仅仅是围绕智能这一个方向在做，可能更多是更好要满足消费者的需求这个角度我们在做很多一些工作，我们实际上在产本上也做了很多类似的尝试，谢谢。

　　主持人：谢谢周总再请林内王部长谈你心目中热水器的“互联网+”。

　　王部长：互联网+是看+，我们不认为简单把产品连上网就是互联网+，互联网就是一种工具。改变了消费者体验，购物或者企业跟消费者之间交流的方式，沟通的方式。很多企业有大数据，我们企业更多是什么?是怎么利用互联网给用户做深入沟通，通过用户大数据给我们的研发，后续产品开发提供一个帮助。我想这个是什么?这个是我们强调的。现在产品连上网，更多是什么?是看到后面的一些东西。

　　主持人：谢谢您。有请，安心蔡总。

　　蔡总：我是这样理解的。首先，应该有互联网思维关注热水器研发制造，电热水器是什么呢?就是产品本身来说，就是聚焦点就是消费者的需求，他的安装操作，实际的体验这一块去。谢谢。

　　主持人：非常感谢。我们再请京东杨总。大家眼睛都是看着您，都是传统企业为多，您是互联网平台企业，如何来看待热水器行业互联网+?

　　杨总：刚刚说的，不管是妖魔化，还是仅仅做一个互联网的商品，我把它定位什么?怎么把互联网和传统的企业结合，我们不要忽略互联网功能。我们看一下，说的这些功能，显示了这些功能，消费者是不是通过这个方式搜索?或者他需要搜索内容，是以其他的形式搜索。什么概念?我们看一下，其中30%几客户流量是通过搜索来的，来的时候是什么?就是搜索希望的。可能搜索热水器的时候，是会有他的方式去。我们是不是了解，然后，我们提供了很多的功能，我们在选项里面。一定是一级能效?二级能效?我们还放了更专业的东西，消费者是不是需要?我们可能没有研究这些东西。我们愿意用大数据的方式把它呈现给消费者。这样对于所有概念也好，还是功能也好，消费者通过互联网方式让消费者知道。消费者需求做C2B模式，我们有几个亿用户，为什么不对他前面的消费习惯和他们的需求来研制我们消费者最最需要的功能的一些商品?我们可以作为C2B的这种模式提供给上游，就是按照这个上面做一些。同时，刚刚报告里面有一个。我们怎么样连通好各个厂家，或者各个商品。这种技术功能从京东来说已经具备了，我们已经具备了。有一些企业是有云端是有这个能力可以帮他做。第三，如果没有这个能力，可以到我们这个里面。从这个来说，我们电商是什么呢?我们已经做了这一块。热水器里面还有什么?大家一定是会想到帮他做什么?我们传统模式是什么?买完以后，什么时候上门安装?是属于什么?是在被动被消费者那个里面，没有主动服务。我们现有系统已经开始什么呢?消费者今天下班，马上制造业已经清楚下班了，已经续约好了明天安装还是后天安装?这个时间已经通过互联网方式可以主动和消费者取得联系。如果已经下单完了，如果有了就是主动联系。明天还是后天就是什么时候方便，就是主动服务。我们把这些工具用好的话，这个里面带有消费者和本身客户体验来说是非常好的。我们对于购物习惯研究，和未来商品的数据可以提供一些大的那个。售后服务这一块都是给到数据管理，消费者来了以后数据管理的方式可以那个。这个商品有这个功能，我们现在已经在想这个事情了，我们就是主动给谁给到那个。给到服务商自动报警已经出现问题了。这个时候是什么呢?工厂制造业是什么呢?我们有很多工作还应该做。

　　主持人：加几个模块，加几个液晶屏，加几个零售那么简单。利用互联网工具，就是这样一种，让我们进入一个全新状态，改变我们设计，生产，乃至于安装服务各个环节。使我们行业进入一个全新的状态。

　　因为快要6点了。每一位嘉宾有几句话时间。2015年对于热水器行业，我们的战争，我们的努力刚刚开始。我们如何看待2015年的市场环境。我们的生产与销售。我们热水器业应该从哪些方面寻找着力点?

　　王永军：给我们热水器这个产业有很多的期待，我看到互联网太阳能热水器销售的比例是非常的少，是占到0.8%。所以，我在这一块先说什么呢?我代表集团垄断邀请到我们那边指点江山，希望在会后5分钟时间单独交流一下。我总结24个字，我们社会主义核心价值观就是24个字，我也是24个字。第一点，线上线下。第二点，工程零售，第三点，城市农村，第四点光伏光热。还包括什么呢?价值零售和快速创新等等。如果把24个字弄好，我们实际工作的发展前景是会更好。到这里也是班门弄斧，一己之见。

　　朱可新：简单说一下。今天沟通很多内容，包括绿色热水器，包括互联网+，热水器+，我们不管怎么来做，用户需求永远是第一位。海尔热水器是会以前一样，以用户需求为核心，不断推出我们新的解决方案，满足用户用热水器需求。希望我们在热水器道路上面贡献一份力量。希望我们海尔热水器在我们的大战略定位下满足需求。谢谢。

　　程珂：我们继续坚持我们一贯创新研发，继续针对中国消费者的需求去创新研发更多的热水器精品，同时，我们也会更好加大改进消费者的用户体验。另外，我们是会在渠道方面，我们是会大力度加大对于3、4线市场一个开发。谢谢。

　　周斌：我们将以消费者需求为导向，在产品上面做大量的工作。我觉得这个是第一位的，是永远不能够放弃最核心的工作。第二点，因为太阳能行业集中度比较低。所以，我们可能在我们相对不是特别一些领域，城市零售市场，我们应该做大量的工作。我们能够把我们这个产业的集中度能够进一步进行提升。最后还是一句广告，买太阳能，买太阳雨就是做环保。谢谢。

　　王延红：2015年都是一个挑战，我们行业面临很多的挑战。产品结构调整，用户群也是发生变化，对于我们每一个企业来说都是一个挑战。企业应该扎扎实实弄好基本功，我们企业这样做的。我们各个方面都是会发生变化。

　　主持人：2015年不一定不好。

　　蔡爱文：就跟我们坚持理念一样的，专注制造，踏踏实实把我们电热水器做好。同时，多在3、4级市场多做具体推广工作，希望可以得到在座各位的指导和帮助。

　　主持人：谢谢您。

　　杨子盛：2015年大家说增长缓慢，我们是一片春天。如果您有困难，没有关系，找我们。我们愿意把我们更开放的平台提供给大家。我们愿意把我们扁平化的渠道，能够通过我们不同的推广模式给到消费者。我认为一定可以在电商或者是在京东找到消费者的定位。同时，电商不仅仅是一个销售平台，还是一个传播平台。希望大家把您的新品，把您的最有价值，最有性价比的产品放在电商。我们除了销售，我们还有对于您产品的传播。

　　主持人：再一次谢谢大家。我们本场圆桌论坛到此结束。谢谢各位。期待有更多精彩环节，精彩观点，在以后岁月当中继续分享。谢谢大家。请台下入座。

　　主持人：非常精彩对话，我们认识到了热水器行业在绿色环保这样的大主题下，所面临的机遇和挑战。我们在活动一开始就说了，要给大家在今天论坛上面有三次抽奖机会。现在还有一次。下面请出本场抽奖嘉宾，吕盛华先生，为我们抽取最后一轮奖项。

　　(抽奖)