2017全球(智慧)科技创新峰会文字实录(17)

2017-03-11 10:38   来源:中国家电网   

  圆桌论坛三

  主持: 张国仁智东联合创始兼总编辑

  嘉宾:

  李强美的智慧家居科技有限公司总经

  李昕 TCL多媒体副总裁

  钟波极米科技创始兼CEO

  赵峰LinkPlay CEO

  蒋海青康威视副总裁、萤石 CEO

  戴帅湘蓦然认知创始人兼CEO

  李传刚 小鱼在家合伙人

  刘宗孺Broadlink创始兼CEO

  张国仁:请各位嘉宾对着名牌就坐,让观众也能更好的认识到大家,因为这确实是本次论坛阵容最大的一次。首先这是我们最后一个环节,本次峰会的最后一个环节,很感谢坚持到现在还在聆听的观众,这也是第一次到上海来举办千人规模的大会,说实话有一些诸多的不顺,演示有一些小的瑕疵。但是看到大家坐到现在也特别的欣慰,感谢前面那两位圆桌的主持人两位投资界的美女进行了两场非常精彩的智能出行和人工智能的对话,不过我相信我们这一场智能家居也会很精彩。刚才大观舞台他们是按照时间收费的,所以我们要节省时间。下面进入我们的互动环节,在座的也都是老朋友了,应该说上午的环节是大咖比较多,下午为什么大家能够这么沉静的来去听大家的分享和圆桌的讨论?很重要的一点就是云集了很多智能产业相关的创业新秀,这里我第一个问题就是想问大家人工智能应该说虽然智能出行、智能赛道很高大上,我想请智能家居产业链的几位代表们谈谈智能家居和人工智能的关系是怎样的,各位又在当时从事了怎样的角色。

  李强:大家好,我是美的智慧家居的李强。大家可以看到美的诸多的家电产品,美的也提出来做工业方面的东西包括机器人的东西,现在我希望大家记住美的的家电。人工智能在智慧家居上的应用非常广泛,但是不能说为了应用而应用,比如说我们其实是很早就有这种意识去做人工智能和家电的结合,包括很早的和国内很多做人工智能的公司都有合作,包括在产品上都有非常广泛的应用比如说图像识别在家电里面就有很多应用,空调可以识别人,冰箱上可以识别食物,洗衣机上可以识别衣服,都可以带来。如果这些技术不只是存在表面的情况下是可以带来很多的使用范围,我要讲这是一种使用范围可以这样让自己更好的落地而不是悬浮在云端。举个例子,在空调里面人工智能能识别人的多少,空调能自动开节能吗?如果人离开了忘了关机他会智能的关机,人在哪个方向、坐到哪里他就会吹到哪个方向,包括他的安防这都是非常实用和有用的东西,前提是我们要把它做细。同样在智慧家居方面还体现在了语音,这也是非常明显的,不只是对着空调讲开机关机,也不是说找到一批解锁打开,更多的可以去除了触摸说我回来了很正常的话语,机器能识别到并且能把它进行执行和真正的用到,你回到家说我回来了灯自动的打开,或者说你需要什么去执行这是很好的。

  李昕:大家好,我来自TCL多媒体。我们TCL多媒体是一家生产智能电视的企业,说起人工智能来其实我们从去年年终的时候开始关注人工智能对于我们家电行业的影响,尤其对于电视的影响。其实彩电行业大家知道这是一个非常非常传统的行业。我可以跟大家透露一个数字,今年截止到2016年底整个中国市场彩电保有量是5.5亿,但是另外一个数字其实也很让人惊讶,智能电视只有1.5亿大概占到27%的比例,从市场的前景来看整个市场对于智能电视业就是说对于我们现在这一部分传统电视的更新换代这是我们主要的市场点。但是从智能电视本身也分了两个阶段,比如说前几年我们在做电视的时候关注的是上游资源整合,比如说我们关注内容资源整合,所以说大家可以看到我们跟很多互联网企业比如说BAT一些联合,大家在内容方面去下工夫。但是从现在到未来其实我们更关注在企业方面的改变,人工智能也就是我们一个很好的抓手。我们在今年CES上面展出了一款搭载了我们自己探索的demo展示了一台机器的原形。这个电视里面有很多功能,比如说有识别的功能、多人对话的功能甚至也有一些学习的功能。从那几天整个的情况看来大家非常感兴趣,大家问的最多的一个问题就是你的电视什么时候能在北美市场或者在其他的市场去卖。其实我们现在也正在开发这样一个产品,人工智能扩大了电视的使用场景,这个电视通过你的指纹就能判断出来这是家里的哪一个人的指纹,打开的时候就会根据你的喜好来调整音量、来推送你喜欢的节目,我们通过多人对话的时候,你跟电视说给我找一档体育节目他能直接看得出你喜欢羽毛球的还是喜欢乒乓球的,如果你是喜欢乒乓球的他直接给你推送一个节目就是乒乓球比塞塔不是在问你,所以这些都会增加一些电视的应用场景。

  钟波:我首先觉得智能家居其实是整个人工智能的延伸。如果说人工智能是机器人的灵魂的话,其实智能家居算是机器人的躯壳,因为其实我们对机器人的想象大家都很具像的想是不是一个实实在在的体系,大家对机器人的需求分为两类一类是他能为我们做事,另一类是情感上的交流需求。为我们做事智能家居可以为大家做很多事情,包括刚才李总说的对于视听的需要,而极米现在做的事情我觉得这种事情的需要是需要的,刚才有很多嘉宾在说不断要有音频交互还要有视频的交互,视频确实是以后人工智能交互不可缺少的一部分,极米是在做一个未来的显示设备,所以说我们希望给大家带来未来的观影体验。我们现在做的是家用的投影设备,投影会往哪方面发展呢?一个方向是我们做大屏幕的沉浸式的感受。另外一个就是做小屏幕无处不在,你在问他的时候他不可能一句话一句话告诉你明天的航班第一点是什么、两点是什么、三点是什么、四点是什么,说了三分钟之后让你选一个会疯掉的,他会投出来一个小屏幕告诉你需要的答案是什么,所以说另外一个延伸就是说屏幕无处不在,他会变得很碎片化,有可能是你小孩子去学语言看动画片小型的投影玩具。如果说我们的显示设备在未来的人工智能上如何来处理的话,我想我们将是人工智能呈现在面前的是一张饼,他会虚拟成一个类似二次元你喜欢的形态,这是我对我们发展的一个想法。

  赵立峰:我觉得接下来几位所从事的事情跟你们有点相关性,LinkPlay的赵总第一次接触是因为亚马逊,赵总在做一个接入服务对国内的产业挺有意思的一件事。蓦然的蒋总做中国本土化的产品,小鱼在家李总的产品是较早实践迭代化,所以看你们对这个认知。

  赵立峰:实际上我们也是做沉浸式的生意,我们是提供视频语音交互智能音频解决方案的。我先分享一下,我觉得现在人工智能的应用尤其是在语音识别、语音理解这方面应用,第一个我们看到的是AI,做一个新的承载,基本上这些东西我们看到从国内和国外看到很有趣的都有,比如说苹果我们现在看到基本上可以看到很多人都会加入进来,在不同的领域有交互,后面我们还有很多的分享,有新的图像交互或者识别交互,我觉得这是一个很大型的。不同的垂直领域是不一样的,在国内智能家电比如说美的是非常靠前的。

  李传刚:大家好我是小鱼在家的合伙人李传刚,今天看到大家技术方面的创始人我也学到了很多的东西。我们是创新工厂和富士康在2013年成立的,2014年一年的时间就成为创新工厂成长速度最快的一家公司,人工智能的公司。大家也知道在人工智能领域,我们在2015年6月份推出来的产品,现在产品化伤势,我从这个角度来看在今年CS的时候我在CS现场,然后看到非惊人的一幕,这一幕是亚马逊在短短的两年左右时间有七百个所谓的硬件产品出现,所以说过去CS看的话装载这些事情,当时是百度的李彦宏先生第一次到我们小鱼在家的展台聊了半个多小时,他当时就问美国APPLE那么成功,从你的角度来看有什么不同。我当时这样想我自己非常有信心,看美国的市场2015年苹果是三百万,2016年是一千万,2017年就达到了三千万,这20年以来是成长速度最快的,比iPad成长速度还要快,从成长速度角度来讲被消费者所认知、所接受。那么中国人的市场我认为现在人工智能领域和美国的所谓差别实验不算什么,所以我们从时间的角度来讲、从技术的角度、市场的角度看中国很快也会有发展。但是中美有不同,美国是智能家居或者是像苹果这个产品使用的场景是在家庭中间,是中产阶级客厅比较大喜欢放音乐这样一个场景下使用的,中国肯定是不同的,中国是所谓的中产阶级或者有一定购买力的群体,需要他的群体他是在闹市区一百平的房子里面,他的客厅是很小的,他是三代人在这里,有老人、有孩子,所以使用场景应该是不同。如果你要在家里面也像美国人一样放音乐我自己认为是成功的,所以我们小鱼在家我们觉得中国的家庭最需要的是沟通,沟通更重要的是视频沟通,所以我们从这个点上进行切入,从这个角度上来讲我们是智能家庭陪伴机器人,现在我们改了一个名称叫视频通话机器人,我们觉得我们是这个品类的开创者和领导者,我们觉得针对中国家庭市场的特点我们推出这款产品还是打动了很多消费者的需求,只不过我们现在如何规模化、商业化、产业化,如何降低硬件成本,让更多消费者能够使用它、体验它,这是我们当前最核心的一点。

  戴帅湘:我不是很听得懂你的问题,我听不到。

  张国仁:主要是说你所从事现在这个项目或者工作跟人工智能的关系,以及你认为人工智能现在的阶段。

  戴帅湘:我是来自蓦然认知的戴帅湘,我们公司主要是做人工智能认知算法,就是纯粹的人工智能算法。简单的说就是让社会可以听懂人的话,让人可以通过社会能够更便捷、更友好的获取很多服务,更简单一点说我总结成五个字就是对话即应用。如果说关系的话,我觉得我们是纯粹的AI算法,一种是语义、一种是语言,自动服务对接这一块。

  张国仁:我们有同事也报过您的项目,给我的一个反馈说是戴总之前在百度从事研究,我有一个疑问就是在中国做这样一个项目的难点是在哪里?市场环境不一样、语言环境不一样,这样一个平台做人工智能产品的难点在哪里?

  戴帅湘:其实前面很多嘉宾和演讲人都说了,一定要有技术突破才能带领这个市场往前走,产品是一回事对于现阶段我觉得2B所有企业特别是人工智能企业必须要有技术突破,没有技术突破绝对不可能生存太长时间,这是我的第一个概念。至于说本身的成功我有一点点不一样的看法,大家可以看到Alexa是开放的,你可以看到福特也好、华为也好有很多历史的原因,比如说AIPAI这个公司包括脸书收购的AI公司,他们其实做了很长时间的市场教育让开发者知道这样一个平台会大大降低成本,我觉得这一点在中国才刚开始。这种公司的推进会大大促进所有智能设备和智能家居设备的往前推进,一定会有这个阶段。

  蒋海青:大家好,我是海康威视蒋海青。现在我们大概2016年年底已经突破了一千万用户,这块的增长还是不错的,我们还是聚焦在视频这一块进行专注的发展,就是视频为核心技术。视频服务也好、视频产品也好还有人工智能之间的关系。现在的人工智能应该说是一个热点的起初,但是我理解现在的人工智能和消费者心目中的人工智能差距还是非常大的。虽然我们看到了AlphaGo能够挑战人类的下棋的能力,但是AlphaGo在人类其他的生活领域里面并没有这个能力,所以他是非常聚焦做一件事情。但是在开放性的智能生活里面,我觉得人工智能现在远远还不能挑战人类,所以根本不用担心人类未来会遭到机器的挑战我觉得还差得很远至少现在还看不到,人工智能的体验包括语音和视频、图像这一块都还是处于一个非常初级的阶段。因为我们这块更多在产品化领域里面跟用户进行交流和互动来看,他也是同样一个问题。如果我把现在人工智能的突破用再一个非常专注的小领域里面我觉得是可以的,但是一旦开放性人工智能将会面临巨大的挑战,而用户体验没有办法满足消费者的用户体验。在这一块里面我们也可以看到XR在美国非常成功,但是在国内做智能音箱我看到从销售数字包括天猫、京东上的这些数字来看应该说还不算是成功的产品,主要还是用户体验上他把人的胃口全部开大了以后坑埋的很大,但是现在还没有把坑给填掉,现在我想整个人工智能技术突破我觉得非常有必要,但是要把这个技术应用到更聚焦的领域进去解决一些非常简单的实在的问题上去,我觉得这样一个东西应该是比较可以接受的。但是一旦开放性我想说的是现在还没有到那样一个阶段,我们在产品上也会逐步导入包括语音视频这样一个技术,但是我们的想法是把它非常聚焦的用在某一个小的范围里面不是说什么都可以来满足,我觉得满足不了。

  刘宗孺:顺着蒋总的话讲,我觉得不要太神话了,为什么它卖的多呢?你看一下他的人员有多少时间是放在这个产品里,当然不可否认他的原厂一些技术还是在业界最好的,这是不可否认的,随着他要做的技能越来越多我相信很快就会有各种声音要出来,因为他达不到我的预期。我正好顺着这个话题跟国内很多机器人公司在合作,我们跟国内的一些合作尤其在我们自己的体系里面做机器人也好、设备也好我们都有一个要求,第一个要求必须把所有的和家里面生活无关内容的语音相关东西全部砍掉,为什么砍?因为场景局限以后我能保证你哪怕不是100%话音一落就执行,可以到95%以上的执行度,你们可以看一下我们的语音引擎无处不在可以用任何的设备跟他交流。第二点我对原厂这个东西也是抱保留态度的,这个技术虽然不断的在提高包括识别距离也好、识别错误也好各种技术在,但是如果在有一定噪音的情况下一定是不行的,我们在主推的项目更多是说把语音模块的成本大幅下降,让语音的识音设备无处不在,比如说我坐在这里我旁边的茶几上就有一个可以触手可及的触发语音碰触的设备,我在家里床上有一个闹钟在我旁边也是触手可及的设备,但是这样的设备如果能够做到几十块钱家里可以放很多个这样的设备,那你需要控制的时候就更多,这样的设备会更靠谱。大家可以到我们的展示间里面看到我们更多会用手表碰触,因为离得近,为什么手机去做语音识别的时候哪怕嘈杂的环境也能识别准确?正好回到讲人工智能到底和我们有什么关系,语音识别、语义识别、人脸识别甚至说深度学习,其实在我看来它都是一个工具,而且这个工具会越来越标准化,一个巨头都在不遗余力的推,开放的资源也越来越多,将来他就是你每天每个产品里面都会用到的东西,可以说也不用把它太迷信了,将来我们的设备里面都会有这样的功能所在。你说AlphaGo为什么?因为人工智能做好有两个规则,第一个是海量数据,第二个是有特定的规则。如果没有这个规则,那这个人工智能是一定没有办法做好的,人和机器怎么可能能够做到这样聪明呢?这是我第二个观点。最后一个观点就是我们说做智能家电做了很多,我们做智能家电做了很长时间,会发现不管是哪一个设备去做Wifi空调也好、Wifi电饭煲也好,我们原来想的都非常理想,Wifi空调大家可能是有这个需求的远程开一下,夏天嫌热马上凉下来,包括Wifi电饭煲、烤箱都想要互联网菜单用户肯定喜欢,通过互联网菜单我们可以改变逻辑,烤鸡翅有烤鸡翅的逻辑最后发现用户不买账活跃度非常低,还有很多人买了回去没有激活,或者激活了一次以后再也不用了,这里面说智能确实也是到了一定时器了,到底智能应该怎么做?我们觉得是这样的,空调联网不是为了拿手机控制,不是说进行手机的转移,空调联网能够和更多的设备或者说更多的传感器或者说互联网的天气发生一些关系,通过这些数据和模型的计算可能我就能解决你一件事情,比如说在上海夏天晚上你不开空调睡不着,开一晚上空调是很难受的,要么感冒要么把你吹的头疼,联网了以后通过传感器数据运算、模型运算可以让空调用最舒适的方式帮你运行,而且该换气的时候换气、该除湿的时候除湿,这套算法是我们一直在努力的,而且我们现在应该很快也会出台了。电饭煲我再举一个例子,我们做了互联网菜单最后发现用户不用,现在发现新的一个痛点在哪里?我们正好也做了这个东西,电饭煲上我们装了一个语音模块很便宜,然后是按键来触发的,它干什么事情?其实很简单,电饭煲上有很多的功能按键其实我们很多人都不会用,拿回去还是按一个煮饭就跟洗衣机上有很多功能最后还是标准洗,因为我嫌它麻烦我不会用,我们怎么样化繁为简呢?我们通过语音的交互,我们正常正好有Demo你放好水放好米按一下语音按键跟他说明天早上八点钟我要喝粥他会回复你好的。如果以前要做这一步你要做很多设置,时间的设置等等各种各样的设置,我们希望通过自然语音交互但是没有那么高大上的AI去把一个产品变得更简单、更贴近用户,这只是一个简单的例子。

  张国仁:我理解你的意思了就是化繁为简一步到位,然后把复杂的事情交给机器,把简单的事情交给我们自己。感谢几位的回答,刚才主持人说我们这是最豪华的论坛,我也问了一个最长的问题,我们这一轮下来将近半个小时了,所以我只有最后一个问题的机会了。刚才我在跟一位领导交流的时候,格力也在尝试一些自动化,但是你会发现格力把空调做到极致的时候想去突破智能硬件的时候是在推他的智能家电、智能制造等等。我想问一下各位从事智能家居产业链的朋友,人工智能对于你们到底是锦上添花的一个事还是真正能打开另一片天地?简单点回答,一句话。

  刘宗孺:人工智能AI加IOT的结合一定是未来,它是产品升级、消费升级的未来,这是没有错的一定是没有错的。而且我刚刚讲了空调的例子,空调如果光联网是没有用的,但是如果能解决我的一个痛点晚上睡觉很难受这个事情它就有用了。

  蒋海青:人工智能加智能硬件、智能家居,我觉得包括智能驾驶、智能出行我觉得都是有巨大的市场机会,只是这个过程可能比我们想象的要慢。我觉得人工智能这一块,它是一个综合性技术,也就是说不仅仅是靠纯粹的算法,它还是需要优化,比如说我们刚才讲到的麦克在嘈杂的环境下也能听得很清楚、远一点也能听得很清楚,这些技术必须作为基础技术支撑他人工智能才能做得更好。最终一个成功的产品不是单一的技术而是综合技术,包括供应链、包括销售渠道和营销才能把产品真正的做成功,这样人工智能才能真正得到实实在在的应用,并且我刚才的观点还是要聚焦。

  戴帅湘:这是很泛的概念。我觉得人工智能就是在智能家居而言就是一套交互式决策的算法,没有其他的,所以我觉得这一次是说要实现智能家居的智能这个事情,最重要的是你必须要有一套非常好的交互式决策算法,没有其他的。

  李传刚:我们认为人工智能不亚于一次革命。刚才海康威视的蒋总说的我是非常赞同的,不仅仅是技术本身更重要的是商业化产业化,因为商业化、产业化更能促进技术的更加快速迭代发展。所以虫这个角度上来讲有几点可能是我本人感受比较深刻的,第一个是产品就找一个痛点就可以了,我觉得现在的产品追求应该是小而精,就打一个痛点,这个是化繁为简。第二个社会化我自己认为就是说所做出来的产品应该是符合消费者基本的需求和体验。第三个是应该在销售渠道成本这些方面好好研究,哪些市场、哪些渠道能够触摸到消费者,能够真正的目标群体是这些消费者,这些方面进行打磨和研究以此来提高整个商品化效率。谁在哪一个品类、哪一个品牌、哪一个产品能在这些方面做的比较快速迭代,我觉得他那个细分品类就可能取得快速的突破和发展,谢谢大家。

  赵立峰:我们一句话概括就是说你一定要找一个非常有卖点和爆点的切入点。

  钟波:我觉得人工智能会带来智能家居潜移默化会慢慢服务好,而智能家居又会给人工智能提供源源不断的数据让他变得更加智能、更加聪明。

  李昕:电视具有两个属性,一个是传统的视频属性另外一个就是交互属性。人工智能技术逐渐成熟,它会逐渐的改变我们交互的属性,它会让我们交互变得更加简单。另外我们现在对人工智能其实不管是应用上来讲还是从技术的研发上来讲,其实还处于一个初级阶段,未来应用场景会非常非常广泛。我相信在未来有了人工智能的助力,电视基本属性会得到一些改变,也就是说他从传统的单纯视听这样一个工具会变成你的伙伴、变成你的服务提供者。

  张国仁:从体验的改变到产品形态升级的改变。

  李强:人工智能肯定在智慧家居有广泛和光明的前途,但这个现在还是处于比较虚的阶段。一句话就是多一点理性和踏实,少一点虚幻和虚无,适当降低点预期,光明的前景我觉得就会到来。

  张国仁:我觉得殊途同归,六位谈到的说法虽然不一样但是都是希望回归理性、回归到实际问题来化繁为简,用人工智能技术提升智能家居体验和应用场景。感谢大家,争取能有更多的机会和大家交流,再一次感谢大家。我们接下来还会有一个很重要的环节,就是接下来是一个产品展示颁布,有请主持人进行公布,几位请落座!

  主持人:感谢国仁的主持,感谢几位嘉宾的精彩讨论。

  接下来将是本次峰会的最后一个环节,也是含金量很高的一个环节,继续GTIC AWARDS 2017奖项的颁发。上午我们提到,GTIC AWARDS授予那些推动技术产业革命的创新力量,包括顶尖的技术公司、改变世界的创业者、锐不可挡的新锐公司、让技术落地的最佳商业应用,以及在创新性和设计上有着卓越表现的科技产品。

  接下来仍然很荣幸由我受组委会委托来公布几个重要奖项。

  首先将颁发的是年度创新产品奖,唯有创新,才具有长久的生命力,对创造产品之不同的追求,当成为公司的本能,激励前行。获得此次GTIC年度创新产品奖的分别是:

  来自搜狗公司的汪仔机器人

  来自Segway机器人公司的路萌机器人

  来自狗尾草科技的Holoera AI全息主机

  来自Vincross公司的HEXA六足机器人

  以及来自极米科技的无屏电视CC

  有请获奖企业的代表上台领奖,有请颁奖嘉宾,智东西联合创始人兼CEO龚伦常代表组委会上台颁奖。

  请龚总留步。

  接下来要颁发的是年度新锐公司,永远不要低估初创公司的能量,如同从来不要看轻年轻人。因为今天的新锐,未来或许就是下一只独角兽。获此奖项的公司分别是:

  ROOBO

  纳恩博

  奇点汽车

  有请获奖企业代表上台领奖,并合影留念。请龚总颁发下一个奖项。下一个要颁发的奖项是年度商业应用奖,一切源于技术,一切又不能止于技术,技术需要回归到对商业应用的摸索和开发上。年度商业应用奖授予那些找到商业应用空间的技术。获奖的分别是:

  讯飞淘云智能系统平台TY OS

  图森互联的未来自动驾驶技术

  中科创达公司的TurboX智能大脑平台

  有请获奖企业代表上台领奖,有请颁奖嘉宾,主办方智东西联合创始人兼总编辑张国仁上台颁奖,并合影留念。请张总稍留片刻。

  最后要颁发的是年度工业设计奖,设计之美,不单在于外观的赏心悦目,更在于触动内心的力量。这一奖项授予那些拥有令人难以抵抗的工业设计之美的产品。获奖的分别是:

  来自iBaby的Yobi

  来自700Bike的折叠自行车产品银河Galaxy

  来自凯驰公司的Karcher空气净化器 KA 5

  请获奖企业代表上台领奖,请张总继续颁奖,并合影留念。

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