2024中国厨电行业高峰论坛圆桌论坛 ：点燃焕新之光

　　主持人：那么什么样的产品能解决这些问题，我们有这样的产品吗?怎样通过“焕新”启动存量市场，接下来做什么样的动作是正确的?人们怎样才能享受到更好的烹饪与美食体验，品味更好的生活?下面我们将进入今天的论坛对话环节，

　　首先有请今天的论坛嘉宾：

　　博西家用电器(中国)有限公司厨电产品事业部西门子家电产品营销总监韩小宁

　　A.O.史密斯(中国)商务总经理宋光平先生

　　华帝股份产品管理中心总监姚永先生

　　林内营业本部营销部部长许娟女士

　　北京觉佳室内设计创始人及设计总监刘佳珈

　　生活方式博主韩如柒

　　老钻枫主理人刘枫

　　第一个问题，大家都知道近年的经济下行、房地产调整、消费信心不足，都极大的影响了今年的厨电市场，您觉得今年艰难吗?贵司是如何应对的?

　　姚永：今年肯定是艰难的。一是让产品更符合换新要求，第二个是服务上，一方面是自建团队，把终端原来的导购员升级成厨房规划师，需要了解厨房的设计。

　　宋光平：肯定难，我们作为150年的老企业，就是在解决一个个难题。对存量市场消费者需求有更深洞察，不是标准化，而是定制化，我们把热水、净水，厨房电器通过AI-LiNK连起来，定制用户的需求，开放式厨房所需求的新产品。

　　韩小宁：我们清醒认识到房地产市场一个是换新，一个是升级换代。博西家电在中国市场30多年深耕经验，以核心的是以消费者为导向，所消费者所想，西门子以气动美学的理念来做产品，博西对气动学原理有独到见解，加上我们对工业美学设计的要求，这个核心理念给到消费者一个外观上赏心悦目，内在让排烟吸烟更顺畅的设计，这是基于消费者在家里实际生活场景给到他们的解决方案。

　　不光是产品，还包括我们的服务，大家有过装烟灶经验，从前期的上门设计到免费预埋烟管、防烟宝安装、调试等一条龙给消费者最佳使用体验，这是博西对市场大盘应对举措。

　　主持人：我们以消费者为原点出发，一直会顺应这个市场，并不会在这个市场中被淘汰。

　　许娟：主要是两点，一个是产品力，从用户角度出发，用户的痛点是什么，用户需要什么样的产品。林内灶具非常智能，举个例子，有很多女生不喜欢做饭，因为觉得很忙乱，但是如果有一个智能的烟灶，它既可以精准控温，又可以设定时间，又有安全的防干烧功能，厨房的事情就变得很幽雅，本身的产品力是非常重要的，对换新市场来讲。

　　第二点就是服务，当一个用户要换新时有很多痛点和槽点，就像刚刚的视频里讲的那样。从林内角度来讲，因为我们是百年企业，在燃热这块很有匠心精神，怎么把这些融入到中国市场的用户需求使之来一站式帮他们提供整体厨房的换新，要结合中国市场用户需求，来提供整体的服务解决方案。

　　这两点是我们现在比较关注的内容。

　　主持人：林内抓住换新方面的两个痛点，也洞悉了市场，现在以85后、90后为消费主体，对于年轻一代消费者来讲，他们在厨艺上确实没有老一辈的天赋，更向往的是更简单的做出饭的方式。并且服务也是大家看得非常重要的一点，大家看到我们成熟的品牌在这样的市场动荡当中就像刚刚宋总所说的，有这么多年的品牌历史，在不断解决一个又一个难点，去顺应这个市场的发展。

　　感谢嘉宾的分享，第二个问题，旧换新的政策频出，刚刚又有一个1500亿下发，对于激活存量市场，您觉得核心重点是什么?产品或者其他方面应该在哪发力?

　　韩如柒：我是一个生活方式博主，全网分丝大概在400万左右，我在疫情前是一名职业影视编剧，疫情时长时间宅在家里，跟家打交道，租了130平的北京的宛如废墟的老房子，亲手用2个月时间，1个人把它换新，并且把家电换新，从此我就开辟新赛道，变成家居改造博主，从此接触非常多厨电品牌，非常感恩给了我第二个职业生涯。

　　经过我的分享以后，很多人改变了他的生活，我的小红书置顶的几条，下面有很多人在交作业。我租的那个房子，房东肯定不希望我换新，因为里面很多东西是他多年前留下来尚且能用的东西，但是我作为年轻人对生活很有要求，我跟他分享了三点：

　　第一点，厨电家电有生命周期，款式、功能落伍了，安全也有一定隐患，比如厨房电器老化，甚至功率不达标，因为我的生活里有非常多科普类的博主，我跟他们共同进行探讨，也邀请他们帮忙分享这些东西，比如有的家电生命周期6-8年，之后就要换新，各种各样的角度都要向消费者和周围的人科普这样的知识，这是认知的基础层面的东西。

　　第二点，以旧换新时折旧有没有标准。因为我自从拆装家里的旧家具、旧电器，以及我后来做了博主要不停的换新，过程中有没有折价标准?按照新旧程度和生命周期，我要更换的电器有没有一个让我比较能够接受的?让我的折旧过程到安装、到他拿走、到折算价格都是清晰透明的，让我和父母能接受，只有我发出来之后，我周围的人觉得这是很好的途径，不需要为了二手家电挂到闲鱼上跟别人扯皮。如果有完善的流程体系，这对于年轻人是很好的事情。

　　说完了科普，最想说的是新，为什么要换，这个新对我太重要了，它在功能上是不是能够打动我?作为年轻的对生活品质有要求的女性，它在颜值上是不是能够打动我?我的家里是自己粉刷，橱柜也是自己改造，那条涨粉1万多。如果我做到这个程度，肯定希望我更换的厨电体系是跟我的家居风格非常配套，可惜的是房子是租的，不可能进行大规模拆装，所以有没有一种可能是不进行大规模拆装情况下，这些家电也能够完美适配到现有生活的家庭里。因为我生活在北京，房产现在动荡不安，我身边很多年轻人甚至九零后是以租房为前提在生活、工作，有没有可能以后家居家电一体化非常简单，不用拆装也能够看起来非常高端和完美。

　　第三是我非常注重软装，我想向品牌们提个小建议，比如我选择了整体色系的，洗碗机、蒸烤箱、油烟机是同配色，但是橱柜等配色非常尴尬，不能完美适配这些家具，以后能不能深入群体中，出同色系的漆和改造方案，让我们出教程教大家把家里无法拆装的东西改造成同色系，让家有更低成本的完美的一体化的过程，这个以后可以探讨。

　　主持人：韩如柒非常有梦想，对生活非常有追求，行动力、执行力非常棒，严峻的生活下虽然有挑战，但是你找到了机遇，这是非常好的。

　　韩如柒：非常有成就感和解压，当我有了成就感，自然而然就有分享欲，自动成为生活里的博主，种草率比成为KOC、KOL更直观。

　　主持人：谢谢你。

　　姚永：我们这边第一个是满足用户需求，配色、功能打动，厨房这些年来灶具有很多尺寸，让用户低成本、轻量级把它换掉，产品设计要做出适合所有尺寸的换新。烟机各种各样的形态，还有大家不熟知的系统，尺寸不一样，中式机有720、750的，怎么让新产品完美替换原来的方案?第三个是以用户需求为核心，年轻对于产品的需求，比如博主讲的配色问题。现在有白色的和各种工艺的材质升级，磨砂玻璃等，各种喷涂颜色，来满足大家的需求。

　　另外一个关键点是让用户能无痛换装，尤其是家里一日三餐烹饪，停工的话吃饭是问题，怎样快速几小时内帮助用户无痛换新，这是比较好的体验。

　　主持人：谢谢姚总的分享。现在的消费者自己自我意识、自己的想法更多了，当然也是因为品牌方给到我们的选择性更多，所以我们自己的想法也多，这个怎么协调就是个问题。接下来有请宋总。

　　宋光平：国家政策对以旧换新这么大力度刺激消费，对刚需用户立竿见影，老百姓不会主动以旧换新，大部分是刚需的。还有一部分是家里的冰箱还能用，虽然博西有很多新东西，但是怎么样把旧的东西搬走，被动的以旧换新怎么做呢?我们觉得应该从每个企业的商业模式上进行调整，这个更多要定制，定制就要和用户有更多深度交流，所以我们把服务变成更深度的用户定制的过程、交流的过程、到家的服务、人服务人的过程，这几个做到，同时结合数字化，提供适合用户场景的方案和上门服务。以前是用户到店里只能看到一个尺寸产品，现在变成打造出和家里场景风格一体化、个性化的东西。所以用一句话就是强化我们企业到家的服务。

　　主持人：谢谢您。有请博西的韩总。

　　韩小宁：我个人认为，就政策肯定是多方利好的政策，一是刺激消费者进一步消费，购买家电，消费者消费可以盘活整个品类市场，品类市场内的品牌有更强的信心投入到新品研发。

　　博西家电拥抱这个政策三个主要的点，第一个是以产品为核心，以消费者为导向，第二个是营销手段，第三个是传播方式。刚才宋总讲得非常好，从产品角度，定制一定是让消费者愿意掏钱以旧换新的非常好的动因。除此之外还有产品升级，给消费者带来更好、更丝滑的体验，举个例子，博西产品上半年上的高端蒸烤系列产品，产地是德国工厂生产，从设计上是世界级工业大师设计的，从品质上它是德细精工完美体现。很多人用蒸烤箱担心内腔生锈，高温高湿状态下受到非常严酷的考验，我们可以完美避免这个事情。。

　　另外还有一个是智能化，让消费者更方便、更丝滑体验这个产品，基于博西有200多年蒸烤经验，与时俱进，把AI引入产品中，让消费者用到烤箱耐500度高温的摄像头，识别食材自动推送菜谱，给食材做上色处理，还可以一键转发评论。对比老产品得到更丝滑、高端的体验。从营销角度来讲，如果有好渠道更好的拥抱以旧换新政策，我们在政策上一定给予倾斜，传播上也重点着重讲进入到以旧换新的产品，让消费者第一眼就能看到，马上作出决策。

　　主持人：只要我们的产品足够好，就能够刺激消费者把还能凑合用的这些家电产品换新。接下来有请林内的许总。

　　许娟：刚才博主分享中有一个词蛮触动我，就是“安全”。很多消费者不知道产品的使用年限或者安全使用年限。今天是行业论坛，每个品牌都在为自己的品牌发言，行业和每个品牌都是有责任教育消费者到底产品的安全使用年限是什么样的。消费者教育不仅是一个品牌的责任，是所有品牌或者所有这个行业的责任，我认为安全这个点是消费者使用这个产品的一个体现，我们有这样的换新政策。

　　然后是不是有一个好的渠道，大家一起合力发声，去教育消费者安全。我们要先触发换新这个点，才能够完成换新，这是我想补充的一点，或者想小小的呼吁一下大家。

　　主持人：这点挺重要的，林内做燃气有非常久远的历史，燃气、电是很重要的方面，所以这是非常重要的一点，谢谢您的分享。

　　接下来想问一下觉佳的刘总。

　　刘佳珈：大家好!我是一名室内设计师，在这个行业里已经从事十多年时间了，从业经历一直在探讨各种各样的生活方式，细节到非常微小的生活习惯。

　　我是一个设计师，比较考虑产品颜值，因为除了我设计房子装修以外，还会设计一些产品，比如家具和灯具，发现随着国潮的崛起、对传统文化认知的觉醒，有很多设计可以加入到产品设计、工业设计中来。比如现在我设计的有如意造型的家具，除了有一些传统的造型之外，还有吉祥如意的寓意。小家电除了功能性的需求，还是一种精神上的需求，它是我要用的东西，它也有可能是一个小的礼品，在设计方面有很广阔的思路可以参与到我们的产品设计当中。

　　另外，刚才博主分享到他是90后，90后、95后对产品更新迭代的外形有很高需求，比如家具可以换掉布料，有新的呈现了。那么电器是否有换新的方法方式，这也是可以思考的。以上是外形颜值方面的个人想法，可能会促进更新迭代、以旧换新。

　　另外，当我们存量客户越来越多，在装修方面会有老房改造、厨房和卫生间局部改造，有很多之前没有想到的人体工学细节，比如洗碗机很多是嵌在台面以下的，盘、碗、锅都要弯腰放进去，重新装修之后，起码在我这个角度会提出它的高度要提升，这样放进去更舒适。洗衣机也有这个问题，如果重新装修，底下脚抽盘会放一个，上面做一个挂衣服的抽拉衣架，这样使用起来非常方便。

　　所以以旧换新在功能上可以增加这样一个思路。

　　主持人：谢谢刘总从设计角度带来的分享。接下来请老钻枫刘枫总。

　　刘枫：我之前一直给消费者推荐怎么选家电，许总的PPT上说卖得最火的是每年增长的中式油烟机，它有很多槽点，包括碰头以及弯腰才能清洁到内部，但是为什么那么多人换?就是中式油烟机安装尺寸的问题，很多人觉得油烟机吸力不行才换新，如果不想改橱柜，只能按照相同的尺寸去换，就是中式油烟机。欧式能不能做?也可以，但是企业推的爆款产品尺寸是不一样的。所以每个大企业可以从以前销售数据来看，以前很多年前消费者购买的那个产品尺寸是什么样，比如现在洗碗机改造可以轻松的切橱柜尺寸，而这点消费者不知道，消费者以为尺寸不一样了要把橱柜全部拆掉，这是消费者有个信息误差。刚才提到旧机以旧换新、免费安装等，帮助消费者解决很多问题。

　　奥维云网的数据说40%的消费者不在乎这个东西价格贵不贵，他只在乎别上当、别买贵了就行，很多消费者有能力接受这个产品，但是有信息误差，所以需要企业、媒体共同发力，让消费者知道有这个服务，只要坐在家里，手机下个单，一个电话，所有的事情企业就都搞定了。否则消费者以为自己要付出很多努力去测算。

　　主持人：消费者有信息壁垒，往往把一些问题想得很复杂化，但品牌方其实已经把这些问题解决了，我们要抓住这部分的消费者，也就抓住了客源谢谢您的分享。

　　接下来这个问题是有人说如今用户对于厨房和厨电在生活中的作用和定位已经发生了很大改变，这个观点您同意吗，您如何看待?您觉得未来的厨房生活与厨电产品会发生哪些改变?

　　韩如柒：刷社交平台有一种视频是精致生活的视频，开端是美丽的女孩给自己做谷物早餐或者酸奶碗开端，为什么?因为民以食为天，用食物、厨房拉近烟火气，拉近人与人的距离，唤醒新的一天，这是非常好的方式。

　　我现在连剪辑视频都在厨房中，因为厨房改造后安了非常美的灯带，很好看的色系，冷光暖光都可以调解，在那下面剪辑视频非常好，包裹感、安全感、触手可及，给自己做一杯咖啡和奖励一块小蛋糕的感觉特别好，唾手可得，而且可以随时随地拍生活感的视频。种草视频如果显得太专业，比如数码测评，搞好背景板、打好灯光，大家就知道你是来掐饭的。而在厨房里掐的饭是大家都在吃的真实的饭，在那里侃侃而谈，自然而然植入一些家电时，大家会更喜欢。

　　而且每个人生活压力很大，我代表九零后发言，我们现在都进入轻养生时代，以前迫不得已吃外卖，现在在自己的行业领域里开始有一定的经济实力，开始对生活有一定追求了，有的人开始怕秃头、怕发胖、怕身体出问题了，开始把大量时间放到厨房里。

　　我本身是博主，转化率最高的地方是在厨房，年轻人分享欲，以美食为纽带，人人都可以在你的厨房里动手做一道菜，这是天然的很好的传播，而不是天天在社交平台上。将来建议各大品牌把自己的帐号做好，虽然每个平台都会接到你们的宣发、广告，但是如果品牌能站住脚，把自己的品牌故事讲好，把自己的调性讲清楚，把更多温暖的内容放到自己这边，有一个自己的用户群体，类似介于真实用户、忠实用户跟博主之间的群体，把这个群体维护住，并且他们如果能够形成一个小社交圈、小课堂就更好了，如果能把我拉进去就更更好了。

　　接下来想分享的一点是厨房还可以做很多衍生话题，比如“家里，你最想分享的1平米”，现在很多人会美化人间烟火，但是很多年轻人不吃这套了，不要美化烟火气多么美好，烟火气可能是抽油烟机不到位呀!不要“没苦硬吃”，很多热点话题可以做长线话题，把品牌经营好。

　　我本身是编剧出身，一个好的故事，一个接地气的，不是空喊口号的，真正关心到年轻群体、中年群体、老年群体的故事的温暖切入点，才能够让品牌走得更长久。

　　以后可以多多做一些像这样温暖的厨电的场景，多拍摄一些优秀的作品，也希望未来看到各个平台品牌帐号的崛起。

　　主持人：“没苦硬吃”是我们长辈特别喜欢的，厨房地位在家里提升到我们以前想象不到的高度。接下来请华帝的姚总。

　　姚永：首先，厨房定位、功能跟以前肯定是不一样，以前厨房更多是操作间，现在厨房跟客厅增强了家的位置。而且餐厨一体化、客餐一体化特别明显。

　　我们通过大量调研报告发现，有80%用户都是想装开放式厨房，想把客厅和餐厨融为一体，让家装风格更简约，空间更大。但因为种种原因，最终都没有装得成。我们华帝的消费者认知是这样的，我们对厨房的定义是“年轻人的秀场，大家的心灵治愈场”，有一天做一餐饭，给大家烹饪一道精致的美食是非常放松的过程，周末或者节假日能够成为家里社交的场所。

　　我们对厨房的定位跟上一个时代厨房不一样，我们的消费者、用户不愿意面壁操作，希望烹饪时跟大家有交流，接下来的厨房跟上一个时代的厨房完全不一样，大家都会往开放式的方向走。

　　主持人：谢谢姚总。宋总。

　　宋光平：刚才博主已经把答案告诉我们了，它就代表趋势，厨房应该是一个生活的中心，成为了一个家的中心，企业在这种趋势下怎样顺应?把我们该做的东西做好。

　　以前我们企业在那个时代的主角是产品，而在博主时代，主角是你，所以要围绕这个把产品做好。把厨房里水、电、气、明火等安全问题解决掉，让你安安心心享受咖啡和生活乐趣，这是在全天候的状态下。

　　在操作的时候有油烟、不完全燃烧的危害气体，我们也要在这上面把产品设计到噪音低于45分倍，油烟在大风量情况下抽到PM2.5是个位数，同时一氧化碳维持在安全状态，这是我们各个平台要一起联合起来打造一个安静的、安全的、洁净的空间，让厨房成为中心。

　　主持人：现在的年轻人都挺惜命的，对于安全系数真的特别看重。

　　韩小宁：我非常认可。厨房已经从过去独立烹饪空间或者单元，快速转化为家庭内部成员活动的重要场所。这点在房地产装修市场，开放式厨房和半开放式厨房快速增长就是非常好的佐证。这个改变对产品给消费者的解决方案有什么要求呢?

　　第一，套系化。因为一旦打开厨房后，厨房里所有的大件，尤其是比如烟灶、洗碗机、蒸烤箱这些比较大的。我们第一个坚定走的是嵌入式方向，嵌入式后厨房会显得非常整洁。二是从外观、材质、工艺处理做成产品一体化，看起来是一家人的感觉，协调程度非常高。

　　第二，场景化。从功能角度来讲，消费者生活在不同的场景中，每个场景都有主要的诉求，要解决什么问题或者要得到什么好处。这些不能功能产品，要给消费者得到自己想要得到的东西。

　　所以外观套系化和使用场景化是我们最主要的发力点。请许总。

　　许娟：我非常同意大家的看法，厨房重要性在疫情以后变得越来越重要。过去很多人买了我们的产品，但是实际使用的人是爸爸妈妈或者家里的保姆，不是我们自己。当慢慢我们愿意为自己的健康生活去做这些厨房工作或者慢慢享受这些生活的时候，可能我们对厨电的要求跟以前的要求是不一样的。刚刚设计师和博主提到对颜值的要求。

　　在我加入林内以前不太了解我们的产品，也没有想到几年前我们就推出了一些马卡龙色，粉色、蓝色、白色恋人系列，这些颜值非常打动年轻人。另外，为什么我们会频繁使用厨房呢?因为我们追求更健康的生活，比如我们希望产品能把烟吸走，但其实你的灶具的精准控温就可以减少这些油烟，所以健康的厨电产品也是未来的一种趋势。

　　这是林内的一些想法。

　　主持人：谢谢许总。接下来请刘总。

　　刘佳珈：刚才说到产品的颜值，生活习惯、生活方式倒推产品设计也是一个思路。刚才博主说在小红书上分享做了什么样精致早餐，近期流行“抗颜早餐”，我也自己去做，发现用中国传统文化的养生理念，不喝牛奶，但是要喝豆浆，我做豆浆的同时要做抗颜早餐，要两部设备，如果一个做完后，再用破壁机，就是双份时间，中间还有洗刷。所以生活方式的倒推，没准这种方式也是套餐，或者“电器+电器”，或者怎样一个新方式的推出，因为它是根据新的生活方式而来的。

　　比如我喜欢吃黑米，家长喜欢吃白米，其他家庭成员喜欢吃小米，因为现在大家对主食碳水的控制是非常严格的，有这样的控制之后，发现一个锅里怎么同时把家庭成员的这个需求来满足，可能会有这样的产品，但是这样的产品可以研发再升级或者做叠加，生活方式倒推也非常重要。

　　主持人：谢谢。接下来请老钻的刘总。

　　刘枫：小熊做了一款把很多米分开，电饭锅可以蒸不同的米饭，满足家人的需求。以前电视、客厅是家庭的C位，现在厨房电器是家庭的C位，因为现在年轻人特别喜欢做饭，最大的爱好是分享、投喂，我的朋友叫我“动物园管理员”，我喜欢喂他们吃饭。但是不开心的是我每次做饭时，我的前面是一堵墙。

　　刚才几位说到现在很多人做开放式厨房，很多人目的和我一样，只是想和大家更的分享、交流，就像我之前说的，厨房噪音实在太大，基本喊着嗓子才能听得见。如果开放式厨房了，油烟被控制了，也很安全，不用担心油烟出去，也不用担心油烟会危害到宝宝、家里老人，这些都不用担心时，厨房全部打开也是OK的，也可以和家人更多分享交流。

　　而且以后厨电更倾向于智能化，像炖一锅肉，精准控温，可能以后的厨电是我炖一锅肉，它知道到这个颜色了就自动降温一点，中国菜的火候是最难掌握的。之前听老板电器说怎样来做这块。我觉得以后年轻人就是自己在家做外卖那种预制菜，但是是自己炒出来的有锅气的菜。

　　主持人：没错，您最后的这句话特别在理、在点上，我们吃预制菜真是吃够了，想多吃一点自己在家里亲手做的菜，更健康、更安全、对身体更好。

　　我们的品牌想走在消费者以及市场的前端，去把控这个市场，可以掌握到每一位消费者。

　　最后一个问题，请四个品牌方分享下，您对接下来厨电行业走势如何判断断?

　　许娟：疫情对我们的好处是我们更多愿意把时间花在家里或者花在时间身上，愿意更多做养生、健康的事情。

　　因为我刚加入这个行业，今天主要是来学习的，从消费者的角度，会觉得这个行业是挺刚需的一个行业，可能困难是短期的，我们怎么把消费者的痛点挖掘出来，真正提供给消费者全套解决方案。刚才谈了很多，从产品力上、服务上、一站式解决方案上，如何给到消费者想要的健康、安全、舒适的生活，这是行业或者品牌要去思考的一些问题。

　　但从行业的前景来讲，大家应该都是比较看好的。

　　主持人：没错，谢谢您的分享。挑战和机遇并存，有挑战才有机遇。有请韩总。

　　韩小宁：前面谈到我们最看重消费者需求，谈到行业趋势，也离不开消费者，品牌是依赖消费者。从消费者角度，他们呈现出来比如懒人经济、颜值经济、年轻一代环保意识的增强，这都对应背后可能的发展趋势：

　　懒人经济，我前面说过数字化的、智能化的、AI产品的功能，让消费者无感就能得到他想要的东西，非常准确达到他想要达到的结果;

　　另外，颜值经济，软装硬装一体化，从颜色、材质上都能够达到一体化的效果，看起来赏心悦目;

　　环保方面，新一代年轻人在这方面意识逐步加强，比如产品方面我们要上高效能灶具产品，它是高于国标10%以上的高效能的体现，可以让消费者受烧少的气、做最香的菜。

　　主持人：谢谢。请宋总。

　　宋光平：厨房由原来的住宅里是做饭的封闭小空间，变成家庭中心的过程中，从制造商角度来看，里面所有的东西按照这个标准都要更新换代。油烟机不仅要抽得干净，还要没有声音;热水器要更安全;灶具要更智能，等等这些想着都会笑。奥维云网刚才统计了厨电是多少，按照这个需求，可能翻三番的可能性都有，一千多个亿、两千多个亿的需求在那。

　　主持人：这就是刚才许总说的刚需。请姚总。

　　姚永：虽然大家在厨房里烹饪的频次少了，但是烹饪质量的要求更高了，这里就带来无限的要求。像我们做产品经理的，觉得每个时代里每个产品都值得被重新定义一轮，刚才我们也感受到九零后对产品的澎湃需求。刚才也讲到有一波人是不坏不换，那我们怎么用产品打动他们的需求，跟消费者双向奔赴。

　　主持人：感谢几位嘉宾的精彩分享。这一环节对话到这里结束。