圆桌对话《智·愈·享空间》

　　众所周知，世界正以前所未有的速度发展，科技正以惊人的创新力量改变着我们的生活。众多企业的智慧汇聚，将为我们带来更加灿烂的明天。让我们相互启发、倾听智者的声音，让我们携手迈向未来，以创新的思维，共同打造智能、健康、美好的卫浴生活空间。接下来将进入本场活动的高峰论坛环节，在这场对话中，我们将见证行业专家的智慧碰撞，共同探索未来家电家居发展的新路径，开创一个充满机遇和希望的未来。

　　接下来有请我们论坛的嘉宾：

　　乐家集团中国区总经理Guillem Pages裴杰先生

　　浙江怡和卫浴有限公司营销中心总经理 陈亮先生

　　松下卫浴产品群总监 卢瑞东先生

　　海尔卫玺产品总监 李浩先生

　　中国家电网总编 吕盛华先生

　　中国家用电器协会会员部总监 高殿美女士

　　上台，与我们共话《智·愈·享空间》

　　各位好!非常高兴和荣幸见到各位，接下来就今天的主题“智·愈·享空间”进行探讨。

　　第一个问题，刚刚提到，在卫浴空间这个难得独处的私密场所，用智慧的方式开启全新世界，完美治愈人们由内而外的疲惫。可以看出，当前智能、舒适、空间感是满足和引领消费者需求的发展关键点。那么，咱们企业是如何通过产品功能上的技术创新来契合消费者需求的呢?

　　首先请教松下卫浴的卢总。

　　卢瑞东：主持人好!大家好!非常高兴参加本次论坛。介绍一下松下卫浴在“智·愈·享空间”这个主题下做的事情。

　　首先，看到“智·愈·享空间”这个主题以后，觉得它说得特别好，为什么?有三个方面，首先是“智”，智能卫浴、智能坐便器的这个“智”，非常符合产品基调的一个词;“愈”是卫生间特有的特点，治愈身心。“享”，不光是智能马桶、智能卫生间，还有怎么完成整个动作 。

　　大家一直纠结坐便器能不能叫“智能坐便器”，它是有背景的，从不带电的马桶、浴室柜等产品，慢慢做到家电化，这个是相对智能的，从这个角度它是智能，且不管智能的真正定义是什么。松下做的事情其中一个方面就是“家居的家电化”这件事情，就是原来不带电的马桶、浴室柜、洗浴东西，怎么让它慢慢电器化，电器化的目的是使不带电的物品有更多功能的追加。最典型的例子是智能马桶，原来上面的便盖的作用只是坐下去，现在赋予了它加热、干燥等很多电器功能。下面的排水也是一样，松下 1979年就推出了智能马桶盖产品在日本市场，下面的坐便器原来是虹吸不带电，现在慢慢是电磁阀。松下的马桶产品是翻转的，像金鱼的尾巴一样强烈的把污物排出去，不管怎样改水道，都不会特点。

　　松下卫浴做的另外一件事情是反过来的，是“把电器家居化”，怎么理解这句话?是在“愈享空间”这方面。以前做家电经常强调功能，洗衣机是洗衣服的，冰箱是储存功能的，其实在家居行业不光是功能，而是感性的东西。比如卫生间马桶不光是实现冲水，最主要是让用户看到这个东西就觉得舒服，喜欢呆在卫生间，想坐得时间长一点。为了实现感性的价值，从外观设计、到功能设计，怎么让大家更舒服，松下 在这方面做了很多。

　　比如有一些小众功能，比如坐式淋浴器，坐着洗澡，包裹全身的微泡沫，浴缸有电器驱动微气泡发生的，洗澡以后让全身特别光滑，这些功能是我们研发的方向。

　　主持人：总结卢总的话，第一方面，从冷冰冰坐便器到通电可以结合电使用的功能，这是智能化卫浴的一大步。您再一个提到，不仅仅是使用功能之上，还要有更私密舒适的空间，摄氏度是更看重的一点。刚才卢总也肯定了主题的层次性，相信这是吕总编和同事们想出这个主题的匠心所在。

　　接下来请问GuillemPages裴杰先生，对这个观点您怎么看?

　　GuillemPages裴杰：非常高兴有机会参加这个活动。我从集团品牌角度来看，这是我们一直非常重视的问题，在产品开发、技术投入各方面一直在思考这个问题。

　　卢总刚才提到“智”，我觉得诠释得非常好，我们一直强调“智能卫浴”，智能卫浴和智能坐便器产品在这个行业是很明显的趋势，不管在中国，还是在亚洲国家日本、韩国，包括欧洲、美国也慢慢在接受这个产品。

　　“智”是“智能”的“智”，也可以是“智慧”的“智”，行业开发卫浴产品时还要关注“智慧”这个词，我们开发有“智慧”的卫浴产品，而不是开发聪明的卫浴产品。有些产品消费者用了以后不怎么用，但是智慧的产品非常重要，会让消费者体验感非常好，用习惯了以后很难不用，没有这个产品就很难上卫生间，这是为消费者提供他真正需要的功能和体验感。刚才箭牌同事总结得非常好。最终消费者需要的是体验感，更好的生活方式、健康环保，我觉得真正的“智能、智慧”是往这个方向努力。

　　主持人：裴杰先生重点强调了“聪明的”和“智能的”之间的差别，聪明的是在原来冷冰冰基础上功能更升级，但是智能化是从消费者角度出发更加人性化。

　　接下来问一下陈总。

　　陈亮：大家下午好!围绕第一个议题，怎么满足消费者需求?我认为主要是两个出发点，第一个是解决消费者场景化使用的痛点，第二个是挖掘消费者场景化使用的氧点。

　　怡和是只做智能马桶，专业做智能马桶。智能马桶经历的第一个阶段是功能从无到有的阶段，接下来智能马桶在做两个减法：

　　第一个减法是功能上的减法，从功能往性能发展，普通马桶、智能马桶这么多年下来有很多痛点，一是冲刷不干净，二是挂污，三是冲刷声音大，特别是家里有小孩的。今年我们推出一套大冲力静音变频冲刷系统，解决几个问题，一个是冲力强劲 ，可以冲1000个，冲刷做到45分贝 左右，这是第一个 减法。

　　第二个减法是把卫生间通马桶的马桶塞、刷马桶的马桶刷以及卫生间 的垃圾桶都干掉。智能马桶除了正常擦洗时要用纸巾，包括女性现在用面巾洗脸，都会扔到卫生间马桶。接下来是两个减法，一个是功能减法，第二个是卫生间的减法。

　　另外一个是“智”，原来通过陶瓷解决冲刷效果，现在智能马桶通过“电子+陶瓷+泵”的一套电子化系统解决质的问题。

　　主持人：陈总提出两个别具一格观念 ，功能从有到优，空间从有到省，应该直达痛点，而不是隔靴搔痒。

　　接下来请李总。

　　李浩：这两年海尔给智能卫浴或者“智能家”赋予的点是IoT、AIot这几个领域。目前海尔区别于传统卫浴的创新点，更多是基于用户需求上，为用户打造IoT场景体验。现在智能马桶的机型或者SKU，30%机型附带海尔的“优家”系统，解决用户使用马桶中真智能化的需求，比如智能马桶会不会漏水可在手机APP提醒，家人是不是在马桶坐得时间过长也可以提醒。而且不仅是单机智能，还可以和浴霸、热水器等互联，可以反映出智能马桶使用安全、便捷、联动。这也是未来智能马桶在质的方面上进行更好的发展。

　　主持人：李总强调各个智能产品单品间的连接，打造不同的使用场景，跟“真智能”痛点的解决。就像开场时秘书长提到，单个品类连接没有意义，放在不同使用场景中才有意义。

　　接下来我们把目光放小一点，放到智能坐便器上，智能坐便器在中国市场有个微妙处境，就是渗透率低，但是复用率高，各位能否从自身角度出发为大家出个招，如何提高消费者对智能坐便器的认知度、接受度、购买程度、推荐度等等。

　　这个问题请教吕总监。

　　吕盛华：这个问题可以拆解一下，因为类似的产品很多，任何一个最终购买行为，它是供需的。首先，大家要认知这个东西，了解，然后认可，再到认购。

　　从需求来说，像峰会前的片子有很多头部新品的丰富程度水平已经很高。我们刚才说到需求，首先要认可，很多消费者不知道不了解这个产品给我们带来的价值是什么，需要更多行业交流、推广，让更多人了解、体验。

　　认知到认可的过程不容易，比如上午讨论到大家怎么理解产品的价值，首先要找到商业场所，比如希尔顿酒店也是佛山卫浴产品的核心基地。智能马桶它是个强体验的产品，使用后会去推广，向身边人分享这个东西非常好，间接影响到购买意愿。

　　然后说到认购，一个是意愿，一个是能力，收入预期不太强可能会有些影响，但是长期来看，我还是看好中国的经济前景和大家的消费潜力。

　　还有一个是家里的客观条件，能不能装，有没有水电，今天为什么请到鲁班到家等?通过这些解决外部的能力，然后就是意愿，如果把这两个问题解决了，最终就是认购了，实现产品从导入到普及的持续释放，进入良性循环。

　　主持人：吕主编刚提到，让消费者认知到这个东西，要让他从使用场景接触到，润物细无声地感受到好，有一句话是“酒香也怕巷子深”，中国家电网一直在智能卫浴推进中不遗余力向消费者普及，让我们把掌声送给吕主编。

　　高总，您在会员部可以更直观了解和接触到消费者，能否从这个方向跟大家分享?

　　高殿美：我作为家电协会会员部，接触到最多是一企业的工作人员，其次是消费者，也会听到很多消费者的使用。刚才提到了解、认知、接触、使用，消费者决定安装在自己家里前要有接触和使用的机会，有各种各样的通路，比如酒店、办公区域、养老机构、月子中心、理疗中心，这样的渠道是非常推荐去渗透的，但是渗透进去以后，如何让体验者使用过后对它产生信赖，愿意自己使用，愿意推介给周围的人，很重要的一点是过程中场所负责这个产品的要做好维护，尤其是卫生方面。另外，对渗透的产品要可靠，品质、品牌要优质，否则在公共场所频繁使用，不同人群使用的精细程度不一，可能出现暴力使用，如果一旦体验时发现它是坏的，就会产生阴影，更不会去购买和向周围人推介，而且可能产生负面作用，认为想这个东西，但这个东西不好，是坏的。

　　渗透场所做好渠道以后，更重要的是维护，要比较扎实的产品。

　　主持人：的确一些特定场所、公共场所的维护也是给消费者打一针强心剂的因素。

　　接下来请卢总谈谈。

　　卢瑞东：现在不到5.6%的普及率，接下来如果进一步普及，要考虑中国消费者的多样化、下沉市场的特殊需求，以及环境的要求，这些用户需求完全被满足的基础上才可能进一步提高。

　　完全满足用户需求的这个事情，不是任何一家企业单独能够做到的，它是个全产业链、全行业一起要推动的事情。比如从最前端的广宣的这个宣传层面，借助协会、中国家电网的力量发声普及这个产品的好处。再往后是企业的生产开发，对于用户特殊需求，需要全产业链把自己的布品和强项做好，前端跟用户接触的整机厂有很好的整合，随后产业链良性发展。

　　主持人：还是要借助媒体和平台的力量，让行业拧成一股绳，产生规模效应，让大家对智能卫浴普及度和认知度提高。

　　接下来请教GuillemPages裴杰先生。

　　GuillemPages裴杰：你这个问题很明显是中国人的角度来问这个问题，因为中国智能卫浴发展非常快，如果和韩国、日本比较，中国全新体验的这个产品速度非常快。

　　我们怎么让全球消费者更快的适应这个产品，这是最核心的问题。因为欧洲、美国以及很多国家很早就有这些产品，不是消费者不喜欢，而是成本太高，如果在欧洲或者美国买这样一个产品，没有2000-3000欧元就买不到智能马桶产品。但是中国基于行业发展以及供应链成熟，中国制造业企业有很大机会，像刚才嘉宾所说，虽然成本非常重要，但是我们千万不要放弃质量，把质量控制好，让中国人相信这个性价比高的产品，未来很多国家的消费者会快速适应这个产品。

　　主持人：打铁还需自身硬，降本增效的同时，质量一定是第一道防线。

　　接下来请陈总。

　　陈亮：我和裴总、卢总的角度不一样，裴总和卢总作为品牌方，我们怡和定义是OEM和ODM代工企业，角度不一样，我们没法做传播，要做好品牌方后面的支持者，但是我们作为消费者也在反思三个问题，哪些场景、哪些人不能用：

　　一时没有通电，二是300、400坑距分不出来。

　　二是不会用，小孩、老人不会用电子产品，在操作界面、使用交互和安全性方面怎么能够提升，这是产品端。

　　三是不敢用，以我夫人为例，虽然我是做智能马桶的，有一段时间她也不敢用，因为她觉得清洗的这个水可能不干净，很多女性有这个顾虑。

　　所以我们做了整套水路的杀菌，PP过滤、紫外水杀菌、喷头杀菌、等离子杀菌等等，我们要解决这三类人的顾虑和疑虑，把他们的需求点和痛点解决，才能更好从基础方面解决市场问题。

　　主持人：从空白处进行反推。接下来请教李浩总。

　　李浩：我很认可前面几位讲的，大多数对智能马桶的认知是没有的，很多老百姓不了解智能马桶，不知道有智能马桶这个东西。最快的普及方式，目前我们的用户群有很多复购是通过亲友的介绍，走亲访友之后，体验过智能马桶之后才进行复购，这是初级的普及。

　　还有一种是和家装公司、和前置渠道沟通交流，把这个产品推介给用户，让用户知道有这个东西，把普及率提升。

　　再一个是商用渠道，也就是工程渠道，坐便器在国内普及是通过外资品牌的工程引起的。

　　从心理来说，智能马桶的定义就两个功能，一个是冲耍马桶，第二个是清洗屁股，有很多人说：智能马桶冲得干净不干净?声音大不大?是不是比普通马桶噪音大?其次是智能马桶冲洗干净不干净?所以海尔围绕“冲得更干净”和“洗得更干净”这两个干净。冲得更干净围绕我们的冲刷系统，洗得更干净我们进行母婴级认证，让女性用户认可这个产品达到母婴级。

　　主持人：刚才各位分享了如何让这坛美酒的香味传得更远。接下来讨论个实际的话题，今年家居复苏的脚步和程度低于我们的预期，各位简单谈下对Q4及明年行业发展的预判是什么?以及各自企业将要发力方向?

　　首先请卢总。

　　卢瑞东：最近经济形势大家都深有感触，卫浴行业和家居行业、房地产行业紧密关联，房地产4月以后持续下降，房地产对家居家装影响有半年，个人感觉Q4可能也好不到哪里去。

　　对于明年也好，今后也好，作为松下卫浴，包括松下集团，我们内部非常看好中国经济长远发展，不能因为明年一年或者短期的影响就做一些什么改变。

　　首先，我们要着眼于长期，为顾客提供产品和服务的价值，如果价值做得足够好，外部环境怎么变化，我们都能长远生存下去，哪怕不盈利或者少盈利，盈利和销售只是企业的一个方面，不能衡量所有的指标，包括社会价值、用户价值，长期来看非常有信心，尤其是卫浴行业，我负责这块产品非常有信心。

　　主持人：短期谨慎看好，做好抗风险准备，但是长期道路未来一定是光明的。

　　接下来请GuillemPages裴杰总。

　　GuillemPages裴杰：非常赞同卢总的看法，虽然房地产行业目前这样，但是非常看好中国未来的发展，特别是智能坐便器有很明显的趋势。

　　另外，我们非常看好中国市场规模非常大，所以还有很多机会。

　　陈亮：我们觉得赛道非常好，Q4实验员双十一、双十二以及年底活动，我们订单量从今年1-9月、10月增长非常快。

　　第二个，关于2024年，我自己判断这个市场大概有几个方面：一是从销量来说，智能马桶稳步增长;二是从产品来说，明年产品一个是差异化，二是新品迭代速度非常快;三是从价格来说，新产品、下沉产品、其他各个渠道产品增加，明年价格竞争会非常激烈。

　　第三个，再回顾到明年企业怎么做。因为怡和是以技术为核心企业，坚持每年销售10%的研发投入，打造“五个链”，一个是研发链，强投入、投研发，因为这个赛道这么好，接下来从预研到技术路径规划要做好;二是供应链，因为智能马桶快速发展8-10年，供应链有很多小散供应商管理不到位，可能我们接下来再往前一步，不只是买产品，更多还提供价值，参与供应链的日常管理、质量管理;三是产品链，接下来做整机到部件，核心部件的延伸，部件的标准化和集成化。刚才老板说到售后遇到不同的厂商，部件特别多，我们想在产品线上做一些工作;四是服务价值链，我们做OEM企业，原来只是做研发、生产、制造、售后，接下来做延伸，从前端产品需求分析、产品可行性分析、设计、售后服务，给B端客户更多、更全、一站式的服务体验。

　　主持人：智能卫浴行业一片蓝海，这个蓝海中所有的企业都有个共同的认知，就是科技创新是企业发展的不竭动力。

　　接下来请教李总。

　　李浩：前两三年智能马桶发展非常快，行业肉眼可见。明年后年增速下滑，但是明年是个非常好的时间点，功能已经达到顶峰，后期产品迭代会加快，各品牌方会加强自己产品的IP形象，在细分领域做深自己，服务好自己的用户，抓好自己的用户人群。同时，这个产品是高服务质量的产品。海尔售后服务一直是我们引以为傲的东西，相信在未来3-5年，海尔用它的产品实力、售后实力，为用户提供一个好的产品解决方案。

　　主持人：您提到这个观点跟刚才的观点不谋而合，卫浴行业发展方向将来是智能化、细分化、符号化。

　　最后一个问题请教各位，大家放飞思路畅想理想的卫浴空间是什么样的，我们常说“理想很丰满，现实很骨干”，您觉得理想与现实有什么差距?吕总若有所思，能否告诉我们您思考什么问题?

　　吕盛华：如厕问题体现了人类科技文明和进步程度，有个小故事，当时在某个城堡的小国王在城堡掏了个洞如厕，被人刺杀了，我们可以想象科技进步给人类外面进步带来多大变化。

　　从我们的角度讲有六个字：

　　首先是“整洁”，干湿分离，有合理的收纳空间，因为很多功能集成在里面，有洗澡、如厕、洗漱、化装、情感化功能，要在非常小的空间实现，所以整洁是第一步。

　　第二个是“舒适”，洗澡时湿度很高很热，现在有的家电在推卫生间空调，保证里面的温度湿度比较舒适，还有很多智能化技术。

　　第三个是今天的主题“治愈”，它是情感化的，不仅仅满足功能生理需求，还能满足情绪价值，能够在里面释放情绪、重新出发，不仅仅洗得干净了，而且满满正能量。

　　主持人：谢谢吕总编，说得我都想换大房子了。李浩总认为理想卫浴空间什么样的?

　　李浩：其实我也想换大房子。

　　主持人：我们一起去团购吧!

　　李浩：对于卫浴空间，没有很好的空间来去塑造，品牌方是很难的。有北上广小户型，有大户型，有别墅，对于不同的用户需求，提供不同的产品配套，难度非常大，我们紧跟用户需求做这些事情。

　　我自己对卫浴空间的理解，我认为我只做就了第一步，就是干湿分离，后期智能化体验还没有满足到，相信在未来时间内我会体验到智能化空间。

　　主持人：理想还是要有的，说不定它就实现了。接下来请陈亮总。

　　陈亮：我仅代表个人观点，不代表公司观点。第一个是减法，把三小件全部干掉，这是第一个小目标。

　　第二个小目标，尽量减少售后服务，因为现在我们统计了整个行业，正常的售后服务，打电话触通，师傅上门判断，发配件，上门维修好，时间可能要5-6天，快的3-7天，时间太长了，智能马桶是刚需产品，等得太长了!如果家里只有一个马桶，根本解决不了问题。

　　所以回到“智”这个字，智能马桶维修终端的问题应该能够自己通过软件、IoT解决掉。

　　主持人：可以对马桶盖说：“你都这么大了，可以自己修理自己了。”GuillemPages裴杰总对这个问题有什么畅想?

　　GuillemPages裴杰：从厨房空间去思考有很大的变化，从功能性的空间，以前是有目的的来这里做饭、吃东西，这样去考虑。现在厨房慢慢在客厅中间，变成一个享受这个做饭的过程，包括和家人一起分享做饭的喜悦。

　　我非常认可刚才嘉宾分享的皮肤和情绪的这个观点，未来卫浴空间要帮助人的情绪进行调节，大家在大城市工作压力比较大，回到家里千万不要把情绪转达给家人，所以我理想的卫浴空间，是回到家里以后可以在卫浴空间洗澡、换衣服。

　　主持人：希望未来的卫浴空间提供满满的情绪价值。接下来请卢总。

　　卢瑞东：松下卫浴想提供的理想卫浴空间是三个关键词：

　　一个是“健康”，不光是身体健康，清洁也是健康，心灵舒服也是健康。

　　其次是昭明，满足女性用户照明需求、化妆需求。

　　另外是放松，上班人、中年人，随着人生，满足不同阶段人群的需求。

　　我给自己打两个标签，一个是“中年男人”，第二个是“理工男”，基于这两个标签，我个人的需求是更偏向“放松”，也就是今天的关键词“愈”。现在我碰到的问题是投入太多时间打扫卫生间了，希望将来能够减少打扫频度释放时间，另外，在卫生间通过声音、光的调节，让我整个人放松下来，这是我设想的理想卫浴空间。

　　主持人：您刚才说到放松价值，不只是中年男人，中年女人也一样，希望有个舒适的卫生间，生气时希望到卫生间里躲一躲。

　　高总呢?

　　高殿美：刚才听了男性老总的分享。以前知道男性回家到楼下坐在车里抽支烟、坐一会儿，现在可能这个场景要挪到卫生间，重新打个鸡血，梳理一下负面情绪，传递给家庭成员、家人一些正面能量。通过男性友人和企业同仁的反映来看，卫生间成为了抚育、打鸡血的作用，比如冲澡之后精神百倍，承载了越来越多的功能。

　　从女性角度，以后中国更多是少人口家庭，2人、3人，甚至单人家庭，我更希望的是，我不加入大房子团购，我想把现有的有限空间做成“小而美”，卫生间要既干爽、又舒适、又整洁，从女性角度要便于清理，否则价值荡然无存，而且对卫生间的清理、归纳会产生负面情绪，难道找个全职的保姆或者家政人员?大部分家庭不能实现这样，所以很多家庭是依赖家庭成员某一人承担或者共同承担，这是非常大的一个问题。

　　所以我个人的需求就是，这个卫生间不在于太大，只要足够用，但是一定要布局合理，一定要做到干爽，只有干爽以后，温度湿度才能够更好的控制，就像皮肤管理的老师介绍的。对健康、皮肤的年轻化才会有正面作用，这样对于女性来说才是最好的正向情绪价值，少点家务劳作以及这上面互相矛盾，不增加负面的情绪价值就是最好的正面情绪价值。