智能卫浴电器产业发展高峰论坛现场实录

2015-10-09 17:20 来源: 中国家电网 

  主持人:今天是行业当中或者说跨界资源整合非常丰富一次,但是不能让每个人都畅所欲言了,最后我们安排一个台上的长条论坛,聆听业内各位对一些相关关注的问题他们一些见解,我们邀请几位嘉宾共同上台,邀请:

  松下电化住宅设备机器(杭州)有限公司总经理 吴亮先生

  浙江星星便洁宝有限公司总经理 黄朝阳先生

  浙江怡和卫浴有限公司总经理 林普根先生

  合肥荣事达电子电器集团有限公司常务副总裁 马睿先生

  浙江特洁尔智能洁具有限公司副理事长 许海虹先生

  九牧厨卫股份有限公司营销中心副总裁 张彬先生

  吉博力房屋设备工程技术公司亚太区产品&研发总监 Thomas Rueesch先生

  主持人:我觉得是这样,Thomas Rueesch不见得全部听懂,他有一个翻译,我们把时间管理进行严格一点,每个人发言控制在2分钟,400多字,普及率本身中间有一个巨大的差距,刚才有人确认了大概是不到3%,如果那边我们算对应70%,大家怎么看这个差距,或者说什么时候大家判断会有3%的爆发点向70%斜度角冲刺,从远端开始。

  倒数1:智能卫浴这块在国内,我是1996年接触这个产品,从那个时候到现在将近20年时间,20年从发展来看一直非常缓慢,这里面有几个里程碑式的,第一个就是2004年我们国内一家企业推出智能一体机马桶,那一体机马桶当时我们做便盖碰到很多问题,一个水的问题,电的问题,还有跟马桶配套的问题,都得不到解决,那么一体式针对新缸(音译)性的水电在当时初期就已经可以了,这是第一个里程碑。第二个里程碑今年吴晓波老师一篇文章到日本抢购马桶盖,这篇文章从发表到后来特别关注,后来总理两会上也讲到智能马桶盖事情,宣传上按这个产品真正能够进入到大家的视线,今年智能行业每个厂家产业链提升非常快,增长非常快,我觉得得益于吴晓波这篇文章。

  主持人:您说现在已经进入爆发期了。

  从智能马桶行业发展确实有里程碑式的意义,爆发式的话,现在3%,30%、50%、70%会越来越近。

  主持人:中国爆发起来非常怕,想听下一位嘉宾您来判断一下,刚才说已经进入一个爆发期。

  倒数2:吴晓波老师今年写的这篇文章是一个导火索,进入到智能行业做了十几年大有人在,死了一批倒下一批,从产业市场导入期,到培养期到成长期到衰退期,再到新一轮增长,本身这个规律就在,我觉得这个规律在,只是说吴晓波老师一篇文章进入适度引爆而已,这成长是必然的。那么在导入期里面我们做哪些工作,确实我们今天把这个行业协会成立了,要规范我们行业一些行为,其实我们这个行业引爆过,2005年一体机上来也引爆了,但是后来又沉下去了,只要规范起来再加上现在市场进入到客户认知度大幅度提升时期,再加上包括日本、韩国,有消费的力量,就是消费的这个百分比远远高于中国,也同时对中国一种文化本身也带来一种新的促进,所以我想在抓住这个成长期我们来做,刚才许总讲未来要30%,抓住行业规律,做我们应该做的事情,这是我的观点。

  主持人:您开了一个好话题,我不是完全能认全,像高速发展过程当中,首先要规范行为和注意到还有哪些障碍,这个话题交给您,觉得有哪些是现在妨碍,或者隐性当中成为障碍的?

  倒数3:中国智能马桶盖已经有将近20年的历史,应该说没有预想增长那么快,我感觉我也做这个行业做了13年,一直也没有离开这个行业,这个产品的话,我相信以后它会对家电这个市场里面排在空调之后的市场规模。为什么这样说呢?因为一户人家可能有两个以上卫生间,另外一个除了家用之外的话,很多一些商用宾馆、酒店、写字楼都会应用到这个产品,所以市场前景非常广。现在推广上面有几个难点。第一个传播的困难,因为这个产品的话体验感受了以后才能理解产品,上不了大雅之堂,公共场合很难跟人家讲这个东西,我们厂家做了很多推广说法,王婆卖瓜消费者不太认可,这次吴晓波作为第三方宣扬这个事情,使用人体更多增加普及会加大。一般的话家电产品15%普及率要很长一段路可以走,但一旦超过15%的话,后面是爆发式快速增长,这是任何一个产品都是这样一个过程。那么另外一个我们使用的环境、条件限制,那么今天我们讨论会上也讲了,可能我们要解决普及率这个问题的话,把住宅、环境、卫生间一些设计标准,可能要进行标准化。解决通水通电的问题。那么第二个的话马桶盖要跟马桶配套使,马桶安装这一块的标准也是我们需要去解决的问题。那么第三个我们在座的每一位厂家要做的事情。这是一个培育期间的产品,我们把产品安全品质做到位,如果我们产品出了事故对整个行业将会是回避性打击,所以我们通过这样专业协会成立,能够把行业的标准,行业的规范,行业的水平能够有快速的提升的话,那么对这个行业的成长可以起到快速推广的效果。

  主持人:好,我们中间的嘉宾,还是接着这个话题,您是否有补充,前面刚才听松下来说,本身在日本不知道叫特别监管,不是一个普通家用电器监管标准制定级别,刚才也提到说出现安全问题,马桶盖能出现什么问题?

  马睿:我们是荣事达,我们应该讲中国改革开放第一个把轻工从家电推向市场,应该讲家电产业是最早走向市场的产业,尤其家电协会在这么多年改革开放国家经济发展过程之中,我们所谓的机电出口也好,国内变成巨大产业也好,积累很多经验,起到很多作用,今天在这里开会,尤其是家电协会牵头做这个事情,大家都讲跨界,因为未来应该是一个完全关联,无孔不入的智能化世界。跨界是必然,由家电协会介入,我们要充分的将行业内部资源和标准化,把这样好的产品推向给消费者这样的经验,这是我们家电行业所拥有的,作为家电行业来做的话,需求是人的一个本身的所拥有的,你掌握了天时地利人和,什么时候推出,这是我们家电有的优势,这个行业在国内乃至于世界发展充满期待,我们一如既往加大这个力度,来做这个方面的工作。

  主持人:荣事达已经有这个产品了?

  马睿:2004年开始做了,做了12年。

  主持人:我问一下现在爆发之后,增长4到5倍,现在一年销量能有多少?

  马睿:据不完全统计,很快有权威家电信息统计经验,从目前来讲中国的国内去年整体销量大概在60万台左右,六七十万台,今年主要产业,主体的品牌企业基本上在三倍,最后能达到五倍,由于基数很低,今年从目前统计上半年突破一百万台,预计今年产量国内200万台。

  主持人:200万台这么一个基数,传统家电现在在这个里面还有那个感觉,已经做过很多了,前面去看中国家电最早拿市场换技术进行很长一段了,包括在最后以电视来举例,现在大家做电视已经做到这么一个地步,空调已经做到这么一个地步,把过去后置的问题,搁到前置来问,国内和国外差异有多大?

  吴亮:不能乱评价,非标的产品很多,其实我本来想表达就是这个,我们行业协会组成这个专委会非常有必要,很担心一些非常小的企业,觉得这是一块肥肉全部吃进来以后,行业规范没有,各方面的标准都不行,就像前几年比较火的空气净化器,两三百块都可以卖的东西都有,就把行业做塌掉了,没有钱研发,没有办法拓展市场,搞一些新的智能卫浴产品就不可能实现了,刚才几位嘉宾说到必须把产品质量做好,真正耐下心把产品研究好,所以说持续增长才是真正的增长,所以说整个行业还是需要规范,需要有个新的标准,我们在座的各位老总,我们可以多商量,应该可以通过行业协会制定一个比较规范的,比较适合于中国国情的这些东西出来,才对我们智能便坐行业是最好的,我这么认为。

  主持人:您这个话题开的好,从您这角度有那些?

  第二位嘉宾:中国人出去说WC,老外听不懂,关键差异决定了我们这个产品不可能像日本那样一个程度。除了文化以外,中国民以食为天,所以我们讲究吃,我们对拉撒不太重视,文化观念改变需要非常大。日本收入阶层中产阶级,中国有钱人没钱人差距太大,这个差距决定了他不可能像那么平均增长,有钱人刚买来一二线城市,像底下农村市场,蹲坑占了大多数,坐便器还没有,不要说智能坐便器。所以我判断未来中国的智能马桶盖或者马桶产品普及到30%已经比较乐观的,但是一下子到那个程度那么平均是有难度的。除了这以外还有最大障碍问题就是认同和认知,吴晓波老师点了一个火,我个人认为本质不是他,他是在合适时间合适地点说了合适的话,这样大家传开了,正好结合中国经济在转型,中国制造何处走,包括和日本之间对比,为什么到日本去买,很多东西交织在一起,他是必然也是偶然的,我们如何在大家搞好技术是根本,大家不要忘了品牌建设和认知建设,这个一定要下工夫在营销层面,在市场层面如何做好,可能也是我们协会非常重要的工作,而不是大家老谈技术,再好东西不认可不认同也没用。

  主持人:我们掌声谢谢台上嘉宾,说的都很好,按照您的判断来说,这是您对未来叫爆发式增长,其实不是那么笃定的一件事情?

  第二位嘉宾:不是大家想的一下子,一定是波折的,像汽车一段程度大城市滞销。

  主持人:你要把城市跟农村分开,再把马桶跟蹲坑分开,把一线城市跟三线城市跟八线城市分开,这个比率算起来好像很难想象的,200万台怎么样,会有一个天花板,阶段性天花板能看到,Thomas Rueesch你们是做生产吗?

  Thomas Rueesch:讲的吉博力目前马桶主要生产在瑞士总部,中国市场只有2%、3%的普及率,作为一个新兴市场而言,我们需要在前期包括在日本、韩国,他们也不可能一下到70%需要一个时间,特别同意第三位老总讲到,15%到这个市场,在前期一定要消费者建立互信原则,只有我们持续不断提高高质量信得过的产品,消费者就会越来越认可,包括接受我们这样新的产品,这样子。

  主持人:掌声谢谢Thomas Rueesch,我觉得大家每个人带来的信息量不一样,背景和文化不一样,我一开始不知道吉博力是瑞士的公司,刚才一直在猜测,我觉得你看有传统过去家用电器的,然后我们看来自不同文化背景的,也来自不同领域当中的,这可能目的和习惯都不太一样,过去我们其实对马桶盖这个销售渠道是非常有趣的一件事情,今天下面有家电连锁企业,未来家用电器有很好的电商合作的渠道,和电商合作平台这些都有,大家过去卖的基本在建材里,在建材市场,包括在建材的电商平台上去弄,跟我们看到的现在电器的电商平台和销售的连锁企业其实还是差距蛮大的,所以大家准备转到这上面来卖了吗,还是未来会怎样,我们还是从远道开始?

  倒数1:这个产品在销售渠道一直见证它整个发展历程。

  主持人:现在主要在哪卖?

  倒数1:还是在建材卫浴,早期在家电渠道,早期被列为电器,在家电里面卖,当时这个产品一直打不开这个市场,配套问题,水电建材的问题都是很大问题,到后来一体机出来它的情况变了,直接到卫浴里面去,一体机完全从产品上讲完全是一个马桶,无非马桶添加很多功能,所以说它这个产品是卫浴产品,这几年电商发展,包括其他渠道拓展,我们在卫浴方面也做电商,电商平台像淘宝、天猫、京东这些,我们都在进入。我想后期的话这个产品发展关键让人们对这个产品怎么有一个深度的认识,能够感受到它这个产品的好处,所以以后一些讲了O2O这些,体验式确实感受到产品的好处。

  主持人:现在有体验吗?

  倒数1:国内好多企业看这块,真正落地的还是比较少,所以我觉得以后应该是一个方向,这个产品要快速普及的话,一个认知度上,让大家首先知道智能马桶,然后第二步让他有个体验。我们从中了解到有很多人去了日本,去了韩国,回来之后买这个东西用了之后,确确实实体验到这个产品带来好的感受。

  主持人:渠道这事演变到这个东西怎么卖,怎么卖会好,贡献一点公共智慧,为专业委员会和下面所有这些成员大家以后怎么卖这个东西,挺考验人的事?

  倒数2:我们也一直在传统卫浴市场在做,应该说现在这个家庭插座这块,我认为都不是太大的问题,大概2005年我维修人员到中南海,包括给李鹏,江泽民的家里都是安装的这个,关键是说配套率在厂家怎么理解,陶瓷有欧款,有长款有短款,做分体机这块还是有一些心得,基本上他们能配得上美款基本推美款,能配欧款推欧款,这样对客户各种款型需求方面会有一定好处,因为这个市场现在有两块一个增量市场,一个存量市场。增量市场是我们房地产开发这块,存量市场比增量市场更大,老的装修进入到换装。还有客户对生活品质提升,对这个产品通过立体传播,因为现在互联网时代立体传播对这个产品带来这样好处会去换装,在换装这块存量市场非常大的,早些年我在开发了很多分体机,其实在台州这块做的分体机体量做的最大,当时判断分体机存量市场非常巨大的来做,关键怎么样做好配套率,我觉得这块很重要,我们估算一下配套率今年卖出去商品,把它做了统计,到10月1号之前我们配套率是92.5%,我觉得这块是非常重要的环节,那么在销售这一块早些年我们在百安居、欧佩德(音译)都在销,情况不是很好。沃尔马现在刚刚开始接受,现在看比以前好得多,我比较关注在沃尔马这个试点,同时跟会员店在谈这块,国美程总这边有这个意向接下来我们也会聊一聊,因为电商这两年我们在做的时候,也在逐步逐步的,在发展过程当中,当然费用应该说比渠道还要高,投入的。但我认为电商的发展反过来也推动了线下的发展,其实不是抑制线下发展,至少我感觉这两年各商家店面租金没有敢涨,这其实对我们这个行业是有一定的好处的。

  主持人:继续怎么卖,刚才人家分享都是自己的心得,现在进入沃尔马,商品店。

  倒数3:现在以建材卫浴为主,我能理解有两类消费者,第一个是新装修用户,第二个已经入住的用户,那么我们去建材市场,这些客户大部分介绍新装修用户,其实我们刚才讲的前面嘉宾也讲了存量市场非常大的,建材市场不是最佳的选择,那么家电可能网络销售已经入住用户的比较适合的购买场所,所以说今后可能就是说建材之外的这些家电卖场也好,网络销售也好,这些渠道的销售肯定会增加的很快。

  倒数4:搞一点创新观念,春节的时候吴教授发表了这个话,我一直悄悄的在关注,从这个现象要分析什么,第一这个产品是好产品,用着离不开,忘不掉,用了就想它,所以有了体验就有人想买,这是好东西。第二一个为什么到日本,传统家电有日本技术先进,在国人脑子里有这个印象,买回来以后是中国制造,但更多到现在还有人背为什么?就是中国人礼仪,我不知道在座多少人出过国,我出过国我知道是中国制造,找了半天没办法回来要见朋友,要见亲戚,需要买一个东西,于是发现这个电子坐便器太好了,用过以后可以给爷爷奶奶,可以给亲朋好友是一个非常健康的,充满爱心的一个产品,所以归根到底中国人的礼仪讲出来这个好东西,为这个产品行业发展带来无限商机。那么刚才讲我们做家电,25年有渠道,有百货大楼,出来产生国美苏宁家电大卖场,于是那时渠道很单纯,先到百货大楼,然后有国美苏宁把许多份额抢去了,现在中国房地产开发全部都是商场,西方住宅就是住宅,商业区就是商业区,金融区就是金融区,中国这样庞大的渠道,我告诉大家渠道很累,不知道怎么做,这个行业最早引进中国是从卫浴引来了的,为什么这么多年很难得到发展,很多人没有认知,最重要是看不见,有几个人装修,装修几次,只有装修才到建材市场去,而苏宁国美打破百货大楼把家电弄成超市,贴近消费者渠道是最重要的。刚才荣事达跟国美很好,当时百货大楼排挤它,现在有新的渠道,像国美这样渠道走出来像日本一样的开辟一个新的专区,让产品在里面卖,做这样一个特殊渠道,我想今天这个会在渠道行业,我听到程总这样表态,确实是欣喜,当然这个产品渠道也带来新的挑战就是线上,因为线上给线下冲击就是被认知,过硬质量和好的品牌,到线下看到线上买便宜。这个产品才起步,一百万台不到的产量,我们理事长在这里,家电、洗衣机连续十年,在国内1500台的销量,我们才100万台才起步,洗衣机你走什么道都可以,各走各的道什么都道都可以,家电渠道告诉你十几万台都是小意思,做礼品渠道做工程渠道,渠道现在很多,都是小意思,所以各有各的做法,当某一天所有消费者普及率达到15%到25%的时候,那个时候再讲高速增长,现在过了艰难的导入期,还没有进入高速发展还早着呢,我是这样想的,各自做各自的。

  吴亮:40%在大卖场,百货店,剩下10%到15%才是卫浴那边,或者我们正好有地方可以去做一点,所以说松下公司来说建材卫浴这个市场,或者建材市场肯定是我们接下来要去增长的部分。与此同时刚才说体验式的,我们也在做,体验式比较矛盾,我们今年也做了其实。首先他愿意体验的人不是很多,让你白用也不是很多,100个人有3个,但是用完了大概有70%的人愿意用,还不是100%,所以这些其实做宣传用可以的,事实上转换率不是特别高,投入和回报不怎么样,我们现在还是做很多一些销售的渠道,比如说我们跟银行挂钩,银行不是有点吗,我们有积分,积分换这些在做,等等渠道有很多。包括跟杭州老年人委员会挂钩,接下来全部用我们的,杭州加起来有100多家民办和公办的养老院,这些都是我们的渠道。

  倒数4:总离不开家电,中国制造家电爆发也就是2010年、2011年,搞的家电下乡,在家电协会过程之中,如果哪一天让全国三星级宾馆,如果你不装智能坐便器进不了年检,那个时候我们普及率一夜之间就会上升到70%。

  主持人:这个没可能。

  张彬:我个人觉得这个市场里边存量市场,以前我们是一体机卖的最多,现在倒过来三七开,说明什么呢,新装修的用户,更多存量用户是大多数,所以我们市场概念还是存量市场作为主体和主导,核心问题是用户认知,他们不知道这个东西好用,用完了才知道,那我们怎么做,我是100%没有退货,你拿回去用一个月,用满意再给我钱,还不说可以退货,事实上98%先交钱,我不差那个钱,效果是出乎意料的好,我们是这么来做的,有体验才有感觉,他才能够去说吗,然后为了结合自媒体我们在厦门鼓浪屿搞这个活动,鼓浪屿所有客栈把它变成我的体验品,在鼓浪屿上都是文人墨客都是文艺青年会写博客,用完以后会把我这个东西推广出去,认知和认同非常重要。在说到国家政策,不用说星级宾馆,刚才中医谈到对人体的好处,中国有4亿多人有肛肠疾病,智能马桶节省的纸张,对医疗的投入,我们算了算大概有一千多亿民生开支可以节约掉,但是很可惜我们人大代表没有一人提案,如果像普及新能源汽车给智能卫浴给一点补贴,我们厂家拿一点,这个普及有助于民生,我们说民生怎么体验,要体验健康和关怀,如果提了我觉得更不得了,让老百姓开始用就习惯了。渠道三年前我们进入苏宁,个人原因不太成功,消费者不要管自己方便,消费者哪里买的方便去哪里,我们原来在建材市场卖,放进去客人都是潜在用户,在国美苏宁是又一个概念,今年国美程总谈到给一些专区,非常好,原来摆在苏宁效果不是非常好,下次国美老总我们可以聊一下,我们有初步经验再研究下去,我大概补充这几点。

  Thomas Rueesch:如果让消费者去接受这个产品,首先第一作为智能马桶而言,需要在一个至少是消费者感觉非常舒服的地方让他体验,让他体验这个产品非常好用,慢慢觉得是不是在家里装这个智能马桶,作为我们这些目前的对中国市场而言,我们必须要经历消费者目前认知度还是不够,必须要经历这个过程,等到有一天大部分人都意识到这个东西确实是好的时候,我们会觉得把这个产品放到超市,通过其他渠道去卖的时候,也就是更适合的时候,目前我们吉博力是提供高端市场,所以暂时没有把它放在超市的打算。

  主持人:今天这块大家不约而同聚焦到一点上,用户认知,Thomas Rueesch说的同样一个意思,他用过之后回来会说我要接着用,我想买这个东西,我觉得这东西不错,如果这个产品有这个自信,姜理事长我觉得得组织这样一个活动,最后购买率达到70%前端让大家去试已经变成低成本的事了,那已经是很牛的事了,不光渠道可以做,像公共媒体都可以来做,像中国家电网,电器杂志都可以有,我觉得免费试用,免费发送,里面反映交给中国家用电器协会,我觉得这也是中国家用电器协会的支持,这事能做的有相当大的余地,谢谢台上7位嘉宾,再次掌声谢谢台上几位,为我们分享了很多的内容。这也是专委的一次重大的活动,大家把这些事情算是往前推进了一步,以后我相信继续合作,继续集思广益机会还很多,今天最后是抽奖环节,一共要抽十轮。

  (抽奖)

  主持人:今天是专业委员会第一次的亮相,同时也把更多的智慧,也是把以后的希望跟大家分享,我们自己也是希望,好东西应该有一个最好的结果,同时应该让更多的人去受益,大家今天也挺会抽奖,基本上都抽给媒体了。所以,下一步跟媒体好好合作,我们祝愿智能卫浴的专业委员会能够越来越好,我们期待下一次的相聚,谢谢大家,再见!

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